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Beate Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 2175 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,22:41    Ach Gemma, mich wundert das wirklich nicht. Leider sind die Befürworter von der sogenannten "Freiheit im Internet" oft dunkle Subjekte die sich die sogenannte Annoymität zur Hilfe nehmen, um Verbrechen zu begehen. Auch wäre das dann nun der Beweis, WAS Angelwring ist. Gewusst haben wir es ja schon immer. Und dieser Claus Stummp, selbst geschrieben hat: meine Freundin (damals 12 Jahre) warf mir später vor, das ich sie bedrängt hätte. --- dies ist eindeutig eine Straftat. Und nach meiner Meinung ist er damit das war Gabriel ihm oder besser seinem Nick an den Kopf geworfen hat, noch viel zu harmlos. jeder Mensch weiss, das wenn er das Haus verlässt, das er dann seinen Personalausweis mitnehmen MUSS. Aber diverse meinen, dies dürfe nicht fürs Internet gelten. Ich plediere für: * NUR Anmeldungen bei Providern mit VOLLEM Namen und Anschrift. * Aufheben von Logfiles für eine eventuelle Strafverfolung von mindestens 6 Monaten. *Verbot von Pädophilenseiten, sowie Seiten die die Gewalt an Kindern verharmlosen. *Verbot von Veröffentlichungen von Nacktbildern von Kindern, da sie in der Regel nicht selbst entscheiden können ob sie wirklich so in der Öffentlichkeit dargestellt werden möchten. Für Gegner des durchsichtigen Internets emfpehle ich das wir alle Gesetze abschaffen. Jeder seinen Perso wegwirft. Sowie das Löschen der Standesamtlichen Daten. Denn warum sollten im Leben ausserhalb des Internets andere Regeln gelten wie im Internet -------------- Beate Blumenthal 1. Vorsitzende Anti-Kinderporno e.V.   - kommisarisch - http://www.opfernetz.de - http://www.anti-kinderporno.de            http://kinderportal.anti-kinderporno.de                      gemeinsam sind wir stark

Udo Bord-Admin Gruppe: Level9 Beiträge: 121 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,22:44    Zitat (Alvar Freude @ Dez. 03 2002,21:45) [quote=Beate,Dez. 03 2002,21:27] Hallo Beate, tut mir leid, ich verstehe Dein Posting nicht. Muss ich diese Leute kennen? Was will mir Dein Posting sagen? Danke für die Aufklärung! Ciao    Alvar, ODEM.org Hallo Alvar, nun mal aufklärung : Angelwing = Marita Wagner . www.trollforum.de = Pedoforum   -- aus dem De-Nic --- Domainname:  trollforum.de   Domaininhaber:  Marita Wagner                      Geschwister Scholl Str. 2                      D-48599 Gronau                      Germany     Nameserver:  ns1.bit-hosting.de     Nameserver:  max1.bit-hosting.de   ----------------------- gehostet bei Bit-hosting ------ wieder aus De-Nic --- Domainname:  bit-hosting.de   Domaininhaber:  Bit Hosting                     Lohkoppelstr. 32c                     22083 Hamburg                     Germany   Nameserver:  ns1.bit-hosting.de 216.95.224.148   Nameserver:  max1.bit-hosting.de 81.2.136.128   Nameserver:  ns1.twisted4life.com   Nameserver:  ns3.dnsmadeeasy.com   Status:  konnektiert   Letzte Aktualisierung:  Freitag, 6. September 2002   Stand Datenbank:  Dienstag, 3. Dezember 2002   Administrativer Ansprechpartner Name:  Timm, Okke   Kontakttyp:  Person   Adresse:  Bit Hosting Lohkoppelstr. 32c   Stadt:  Hamburg   PLZ:  22083   Land:  GERMANY   ------------- und dort sind u.a. noch gehostet www.ahs-online.de www.paedo.de www.paedo-portal.de www.paedo-dialog.de www.paedosexualitaet.de ----------------------- Klingelt es jetzt Denn ausgerechnet die jungs aus dem Parsimony-Forum rufen jetzt den Kampf gegen die Kinderschutz-mafia auf :-) Wer jetzt versteht warum  DIE für freiheit im Internet sprechen - hat klar gewonnen :-)) Gruss Udo P.S. Die Personenbezogenen Daten sind öffendlich und die Inhaber der Domains haben dem auch der Veröffendlichung bei der Anmeldung zugestimmt. (Siehe AGB DENIC Frankfurt) Edited by Udo on Dez. 03 2002,22:46 -------------- ----- Ein Jahrhunderthochwasser kommt alle 100 Jahre einmal... Kinder werden Täglich missbraucht .., Und wo spenden Sie ??? ***************************************************** Linux is like a wigwam - no Windows - no Gates - Apache inside *****************************************************

Hobbit Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 132 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,23:19    hallo @all, Zitat (*) geändert vom Forumsadmin. da hier keine personenbezogengen Daten gepostet werden. Und du solltest mal über die Differenzierung Opferschutz vor Täterschutz nachdenken. das ist ja genau die krux....in d-land steht der täterschutz vor dem opferschutz...es wird nicht differenziert ob ein opfer sich schützen muss, weil es um sein leben fürchten muss, oder ob es um vertuschung(bzw. aufdeckung) von straftaten geht. ich denke mal, opfer müssten sich nicht anonym bewegen, wenn von staatlicher seite aus für ihren schutz garantiert würde, wenn bspw. auch ein wirklicher opferschutz stattfinden würde und opfer nicht immer und immer wieder auf sich alleine gestellt würden. gruss Hobbit -------------- nur wo Hobbit draufsteht, ist auch Hobbit drin ;o) *****stopt Pädos***** http://hobbit.trotz-allem.net

Feli Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 176 Seit: Juni 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,23:22    Zitat (Udo @ Dez. 03 2002,22:44) Zitat (Alvar Freude @ Dez. 03 2002,21:45) [quote=Beate,Dez. 03 2002,21:27] Hallo Beate, tut mir leid, ich verstehe Dein Posting nicht. Muss ich diese Leute kennen? Was will mir Dein Posting sagen? Danke für die Aufklärung! Ciao    Alvar, ODEM.org Hallo Alvar, nun mal aufklärung : Angelwing = Marita Wagner . www.trollforum.de = Pedoforum   -- aus dem De-Nic --- Domainname:  trollforum.de   Domaininhaber:  Marita Wagner                      Geschwister Scholl Str. 2                      D-48599 Gronau                      Germany     Nameserver:  ns1.bit-hosting.de     Nameserver:  max1.bit-hosting.de   ----------------------- gehostet bei Bit-hosting ------ wieder aus De-Nic --- Domainname:  bit-hosting.de   Domaininhaber:  Bit Hosting                     Lohkoppelstr. 32c                     22083 Hamburg                     Germany   Nameserver:  ns1.bit-hosting.de 216.95.224.148   Nameserver:  max1.bit-hosting.de 81.2.136.128   Nameserver:  ns1.twisted4life.com   Nameserver:  ns3.dnsmadeeasy.com   Status:  konnektiert   Letzte Aktualisierung:  Freitag, 6. September 2002   Stand Datenbank:  Dienstag, 3. Dezember 2002   Administrativer Ansprechpartner Name:  Timm, Okke   Kontakttyp:  Person   Adresse:  Bit Hosting Lohkoppelstr. 32c   Stadt:  Hamburg   PLZ:  22083   Land:  GERMANY   ------------- und dort sind u.a. noch gehostet www.ahs-online.de www.paedo.de www.paedo-portal.de www.paedo-dialog.de www.paedosexualitaet.de ----------------------- Klingelt es jetzt Denn ausgerechnet die jungs aus dem Parsimony-Forum rufen jetzt den Kampf gegen die Kinderschutz-mafia auf :-) Wer jetzt versteht warum  DIE für freiheit im Internet sprechen - hat klar gewonnen :-)) Gruss Udo P.S. Die Personenbezogenen Daten sind öffendlich und die Inhaber der Domains haben dem auch der Veröffendlichung bei der Anmeldung zugestimmt. (Siehe AGB DENIC Frankfurt) Denn ausgerechnet die jungs aus dem Parsimony-Forum rufen jetzt den Kampf gegen die Kinderschutz-mafia auf :-) Wer jetzt versteht warum  DIE für freiheit im Internet sprechen - hat klar gewonnen :-)) ................................................... Die hier, sind aber offline ;-(((

ForumAdmin Wohnt hier schon Gruppe: Super Administrators Beiträge: 484 Seit: Aug. 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,23:29    Liebe Feli nein sind sie nicht. Aber für den Fall das du das Forum Offline begutachten möchtest. Kein Problem, wende dich vertrauensvoll an mich .-) Bithosting hat nen wirklich lamen Server. Da muss Okke - der Internetspezialist - wirklich mal was dran tun. So geht das doch nicht ForenAdmin oder Beate Edited by ForumAdmin on Dez. 03 2002,23:30

Alvar Freude Sehr Fleissiger User Gruppe: Level2 Beiträge: 26 Seit: Juli 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,23:42    Zitat (*) geändert vom Forumsadmin. da hier keine personenbezogengen Daten gepostet werden. Wie bitte? Also: 1. Das ist ein Zitat von der Website, die von "phoenixtruppe" angegeben wurde. Die kleine Weltkugel unter dem Beitrag von "phoenixtruppe" ist ein Link zu dieser Website. 2. Das Zitat steht auf dieser Website auf der Startseite: http://www.xxxxxxxx.de/ 3. Entweder Ihr seid nun für eine Aufgabe der Privatsphäre oder nicht. Entweder oder. Aber doch bitte nicht eine solche Heuchelei. Ciao  Alvar Edited by Beate on Dez. 03 2002,23:48 -------------- http://alvar.a-blast.org/ http://odem.org/

Beate Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 2175 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,23:46    Zitat Also: 1. Das ist ein Zitat von der Website, die von "phoenixtruppe" angegeben wurde. Die kleine Weltkugel unter dem Beitrag von "phoenixtruppe" ist ein Link zu dieser Website. 2. Das Zitat steht auf dieser Website auf der Startseite: http://www.xxxxxxxxx.de/ 3. Entweder Ihr seid nun für eine Aufgabe der Privatsphäre oder nicht. Entweder oder. Aber doch bitte nicht eine solche Heuchelei. Ciao Alvar vielleicht ist dir der feine Unterschied noch nicht bewusst geworden. Opferschutz dagegen kannst du nichts haben, oder sehe ich das falsch? und ich bin der Meinung wenn es Strafverfolgung geht, dann MUSS es Möglichkeiten geben. Oder stimmst du mir da nicht zu? Es hat keiner gesagt das du mit nem Schild auf der Stirn rumlaufen sollst, worauf deine volle Identität steht. Du verwechselst da echt Äpfel mit Birnen. Du stellst dich hier hin und schreibst Personenbezogene Daten und deine lässt du weg??? Mach mal bitte Butter bei die Fische. Bei dir sehe ich nur einen Nick, und du postest diese Daten. Bischen sehr verquer oder? Beate -------------- Beate Blumenthal 1. Vorsitzende Anti-Kinderporno e.V.   - kommisarisch - http://www.opfernetz.de - http://www.anti-kinderporno.de            http://kinderportal.anti-kinderporno.de                      gemeinsam sind wir stark

Alvar Freude Sehr Fleissiger User Gruppe: Level2 Beiträge: 26 Seit: Juli 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,23:50    Zitat (gemma @ Dez. 03 2002,22:29) [...]  "Klar haben auch schon Babys eine Sexualität und durchaus in der Lage, diese auch lustvoll zu erleben. [...] [...] [...] Ich gebe Dir vollkommen Recht, dass was dieser Mensch da schreibt, ist äußerst abstoßend. Nur ich frage mich, was das mit dem Thema "Überwachung von E-Mails, Überwachung im Internet" zu tun hat? Ciao  Alvar -------------- http://alvar.a-blast.org/ http://odem.org/

Udo Bord-Admin Gruppe: Level9 Beiträge: 121 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 03 2002,23:58    Zitat (Alvar Freude @ Dez. 03 2002,23:42) Zitat (*) geändert vom Forumsadmin. da hier keine personenbezogengen Daten gepostet werden. Wie bitte? Also: 1. Das ist ein Zitat von der Website, die von "phoenixtruppe" angegeben wurde. Die kleine Weltkugel unter dem Beitrag von "phoenixtruppe" ist ein Link zu dieser Website. 2. Das Zitat steht auf dieser Website auf der Startseite: http://www.xxxxxxxx.de/ 3. Entweder Ihr seid nun für eine Aufgabe der Privatsphäre oder nicht. Entweder oder. Aber doch bitte nicht eine solche Heuchelei. Ciao  Alvar mmhhhh denke das du worte wie Carsten Helge auch nicht so dolle im netz findest oder ? Gruss an trixy Udo War nun echt keine kunst deine Daten zu bekommen - fast so einfach wie meine - nur du bist privat - wir als Verein sind eh öffendlich -------------- ----- Ein Jahrhunderthochwasser kommt alle 100 Jahre einmal... Kinder werden Täglich missbraucht .., Und wo spenden Sie ??? ***************************************************** Linux is like a wigwam - no Windows - no Gates - Apache inside *****************************************************

Alvar Freude Sehr Fleissiger User Gruppe: Level2 Beiträge: 26 Seit: Juli 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:03    Zitat (Udo @ Dez. 03 2002,22:44) Hallo Alvar, nun mal aufklärung : Angelwing = Marita Wagner . www.trollforum.de = Pedoforum   -- aus dem De-Nic --- Domainname:  trollforum.de   Domaininhaber:  Marita Wagner                      Geschwister Scholl Str. 2                      D-48599 Gronau                      Germany     Nameserver:  ns1.bit-hosting.de     Nameserver:  max1.bit-hosting.de   [...] Hmmm, komisch, komisch. Ich habe gerade gelernt, dass hier keine personenbezogenen Daten gepostet werden sollen. Warum postest Du sie dann? Um es vorweg zu nehmen: eine Argumentation Opfer/Täter akzeptiere ich erst, wenn ein Gericht Täter und Opfer definiert hat. Ansonsten, viel wichtiger: Meine Verwunderung erstreckt sich insbesondere darüber, was irgendwer mit seinem "Paedoforum" oder sonstigem Kram mit dieser Diskussion über "Überwachung von E-Mails, Überwachung im Internet" zu tun hat. Kannst Du oder Beate mir das vielleicht verraten? Danke! Ciao  Alvar -------------- http://alvar.a-blast.org/ http://odem.org/

Hobbit Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 132 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:05    hallo alvar, Zitat [quote]Zitat (gemma @ Dez. 03 2002,22:29) [...] "Klar haben auch schon Babys eine Sexualität und durchaus in der Lage, diese auch lustvoll zu erleben. [...] [...] [...] Zitat Ich gebe Dir vollkommen Recht, dass was dieser Mensch da schreibt, ist äußerst abstoßend. Nur ich frage mich, was das mit dem Thema "Überwachung von E-Mails, Überwachung im Internet" zu tun hat? nochmal gaaanz, gaaanz langsam .....wenn durch überwachung von email, überwachung von von internet (und da das veröffentlichen/handeln/tauschen/versenden/konsumieren von kipos ) auch nur ein opfer verhindert werden kann, die konsumenten/vertreiber von kipos dingfest gemacht werden können und damit auch zukünftige opfer vermieden werden können, dann......... und noch folgendes: Zitat 3. Entweder Ihr seid nun für eine Aufgabe der Privatsphäre oder nicht. Entweder oder. Aber doch bitte nicht eine solche Heuchelei. auch hier nochmal gaaanz, gaaanz langsam...es macht definitiv einen unterschied, ob opfer von gewalttaten zum schutz um ihr leben anonym bleiben müssen (z.b. auch opfer von kipo), oder ob die täter durch anonymität geschützt werden. Hobbit btw...kannst auch gerne mal hier nachlesen.........hilft vielleicht auf die sprünge Edited by Hobbit on Dez. 04 2002,00:19 -------------- nur wo Hobbit draufsteht, ist auch Hobbit drin ;o) *****stopt Pädos***** http://hobbit.trotz-allem.net

Beate Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 2175 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:09    Zitat Ich gebe Dir vollkommen Recht, dass was dieser Mensch da schreibt, ist äußerst abstoßend. Nur ich frage mich, was das mit dem Thema "Überwachung von E-Mails, Überwachung im Internet" zu tun hat? Ciao Alvar wie du findest es nur "äusserst abstossend"? MEHR nicht??? Dann wundert mich wirklich nichts mehr. was das damit zu tun hat? Kannst du mir mal erklären wie sonst Täter/innen verfolgt werden sollen, wenn alle Logdateien gelöscht sind, oder ansonsten auch keine Spuren da sind? Das wäre der Freibrief für alles. Nochmals: Wir schmeissen alle unsere Persos weg und löschen die Standesamtdaten, sowie wir auch alle Führerscheine wegwerfen. Dann kömmen wir dem schon näher was du möchtest. Was Täter/innen sind, ist ganz klar im Gesetz festgehalten. Da solltest du mal nachlesen. Beate

Alvar Freude Sehr Fleissiger User Gruppe: Level2 Beiträge: 26 Seit: Juli 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:14    Zitat (Alvar Freude @ Dez. 03 2002,23:42) 2. Das Zitat steht auf dieser Website auf der Startseite: http://www.xxxxxxxx.de/ [...] Edited by Beate on Dez. 03 2002,23:48 Also Beate, bist Du Dir sicher, dass Du nicht ein wenig übertreibst? Wenn jemand hier seine Homepage angibt, dann ist anzunehmen, dass er/sie/es auch will, dass diese Homepage erwähnt wird. Warum jemand anderes nicht sachlich darüber diskutieren können soll, das bleibt mir ein Rätsel! Alles was Recht ist, aber damit machst Du Dich nur lächerlich. Ciao  Alvar -------------- http://alvar.a-blast.org/ http://odem.org/

Udo Bord-Admin Gruppe: Level9 Beiträge: 121 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:16    Alvar ganz sachte ... Das z.B. bei dir ganz in der nähe schon seit jahrzenten die Emails durch den BND gefiltert und überwacht werden - solltest du wissen. Und echolon ist auch eine tatsache. Bitte verwechsel nicht, täter zu schützen und opfer zu veröffendlichen. Das Vermummumgsverbot hat auch seinen Sinn. Weil oft unschuldige durch radikale Steinewerfer von Tätern verletzt wurden - die dann nicht zur rechenschaft gezogen wurden. Ausserdem hat es auch preventiv wirkung. Heute glaubt noch jeder Jugendliche, er könne die Sau im Internet rauslassen - weil man ist ja sooooo anonym. Falsch - ich habe in den Schulen bewiesen, das es egal ist ob man Proxy / Bouncer oder whatever benutz, weil immer eine Verbindung von A nach B erfolgt und damit eine Verbindung von MAC Adresse zu MAC Adresse. Auch Dyn. IP´s nützen da nix. Ich gebe dir recht, das es nicht richtig ist fremde mails zu lesen, aber sie elektronisch zu scannen und bei bedenklichkeit zu untersuchen halte ich für legal. Bei einem Postumschlag der den Verdacht einer Briefbombe erweckt, wird auch keiner mehr auf das Briefgeheimnis oder ähnlichem pochen - warum also im Internet eine Ausnahme machen ?? Gruss Udo -------------- ----- Ein Jahrhunderthochwasser kommt alle 100 Jahre einmal... Kinder werden Täglich missbraucht .., Und wo spenden Sie ??? ***************************************************** Linux is like a wigwam - no Windows - no Gates - Apache inside *****************************************************

Beate Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 2175 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:20    Hallo Alva, nun du bist mir noch eine Antwort schuldig.. Was ist nun mit deinem Perso etc? und vor allem immer noch der Meinung von wegen "abstossend"? Beate

Udo Bord-Admin Gruppe: Level9 Beiträge: 121 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:22    Zitat (Alvar Freude @ Dez. 04 2002,00:14) [quote=Alvar Freude,Dez. 03 2002,23:42]2. Das Zitat steht auf dieser Website auf der Startseite: http://www.xxxxxxxx.de/ [...] Edited by Beate on Dez. 03 2002,23:48 Also Beate, bist Du Dir sicher, dass Du nicht ein wenig übertreibst? Wenn jemand hier seine Homepage angibt, dann ist anzunehmen, dass er/sie/es auch will, dass diese Homepage erwähnt wird. Warum jemand anderes nicht sachlich darüber diskutieren können soll, das bleibt mir ein Rätsel! Alles was Recht ist, aber damit machst Du Dich nur lächerlich. Ciao  Alvar Da steht aber der Ganze satz : Ein Hinweis an alle besonders Neugierigen: Diese Website ist von Angela Ried für uns besorgt worden, damit unsere Identität geschützt ist. Wir bedanken uns ganz herzlich für diese grosszügige Handlung. Das sollte doch hinweis genug sein - *koppschüttel* Udo PS: Auch die angaben bei DNIC sind durch andere getätigt worden - und das alles bestimmt nicht um sich öffendlich zu machen. -------------- ----- Ein Jahrhunderthochwasser kommt alle 100 Jahre einmal... Kinder werden Täglich missbraucht .., Und wo spenden Sie ??? ***************************************************** Linux is like a wigwam - no Windows - no Gates - Apache inside *****************************************************

Alvar Freude Sehr Fleissiger User Gruppe: Level2 Beiträge: 26 Seit: Juli 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:35    Zitat (Beate @ Dez. 03 2002,23:46) Mach mal bitte Butter bei die Fische. Bei dir sehe ich nur einen Nick, und du postest diese Daten. Bischen sehr verquer oder? Beate, jetzt mal sachlich bleiben, tief durchatmen und genau hinschauen. Ich schreibe grundsätzlich unter Realname, das handhabe ich schon seit über zehn Jahren so. Ausserdem habe ich Verweise auf meine Homepage und Projekte angegeben. Dort stehen auch alle Angaben, Whois gibt sie auch aus. Trotzdem, ja obwohl ich schon seit immer unter Realname im Netz auftauche, trotzdem erwarte ich, dass meine Privatsphäre auch in Zukunft geschützt bleibt. Ich habe keine "Daten" von fremden Personen gepostet, sondern von der Website einer Person die hier schreibt und diese Website angegeben hat zitiert. Von der Startseite. Dass da ein Name drauf steht ist in dem Zusammenhang eigentlich irrelevant, könnte von mir aus auch Hans Wurst sein. Aber er steht da eben. Und ich habe die Quelle genannt. Das scheint Euch aber irgendwie nicht genehm zu sein. Nunja ... Mal die unmissverständliche Frage: Warum darf man hier im Forum in einer neutralen Diskussion nicht die Adresse einer Homepage nennen, die ein eingetragener Benutzer selbst in seinem Profil angibt und die bei jedem seiner Beiträge angezeigt wird? Und warum darf man das nicht, wenn über diese Homepage diskutiert wird? Schade, dass so manche Anti-Pädo-Gruppierung ähnlich oberflächlich und verblendet handelt wie Pädos selbst. Das enttäuscht mich zutiefst. Ciao  Alvar -------------- http://alvar.a-blast.org/ http://odem.org/

Alvar Freude Sehr Fleissiger User Gruppe: Level2 Beiträge: 26 Seit: Juli 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:44    Zitat (Udo @ Dez. 03 2002,23:58) denke das du worte wie Carsten Helge auch nicht so dolle im netz findest oder ? Udo, die habe ich selbst angegeben. Zitat Gruss an trixy die ist schon im Bett, und nein: ich wecke sie jetzt nicht. Zitat War nun echt keine kunst deine Daten zu bekommen - fast so einfach wie meine - nur du bist privat - wir als Verein sind eh öffendlich Ich entscheide selbst, welche meiner Daten ich herausgebe. Der Inhalt meiner privaten E-Mails gehört i.d.R. nicht dazu. Wenn Euer Verein an einer ernsthaften Diskussion interessiert wäre, dann hättest Du mich schon längt angerufen -- die Telefonnummer steht ja auch dabei. Ciao  Alvar -------------- http://alvar.a-blast.org/ http://odem.org/

Beate Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 2175 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,00:48    Nochmals Hallo, weil viele (auch du) den Fehler machen Opfer und Täter/innen in einen Topf zu werfen. Und das ist sträflich. Das was Leute deines Kalbibers wollen, VERHINDERT in der Zukunft Täter verfolgen zu können. Das ihr das nicht sehen wollt, lässt vermuten, das ihr noch nicht drüber nachgedacht habt, wieviele Kinder täglich von Subjekten wie Bluesky (oder soll ich besser Claus Stummp sagen?) und anderen nicht sicher sind. Wie bitte soll eine Strafverfolgung ohne Beweise möglich sein? Dann noch einmal so am Rande erwähnt: Das Internet ist nichts weiteres als eine Möglichkeit des Austausches von Informationen. Und auch hier müssen die gleichen Gesetze gelten wie im täglichen Leben auch. Und die Plattform Internet wird für die Übelsten Verbrechen missbraucht. (hier nicht nur die Verbreitung von Kinderpornografie genannt). Hast du darüber schon einmal nachgedacht? Und wer Angst vor Überwachung hat, sollte sich mal Gedanken machen, wie es ansonsten aussehen könnte. Strafverfolgung MUSS möglich sein. Und um nichts anderes geht es hier. Wer Angst vor Missbrauch von Daten hat, hat es auch in der Hand eine andere Regierung zu wählen die es besser macht. Meinst du nicht auch? eiinen Gruss sendet Beate Blumenthal *die manchmal die blauäugigkeit mancher User/innen nicht mehr glauben kann*

C@reChild Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 451 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 04 2002,01:07    Guten Abend, "Alvar Freude" schreibt u.a.: "Meine Verwunderung erstreckt sich insbesondere darüber, was irgendwer mit seinem "Paedoforum" oder sonstigem Kram mit dieser Diskussion über "Überwachung von E-Mails, Überwachung im Internet" zu tun hat." Meine Verwunderung erstreckt sich insbesondere auf eine Frage: Mit welchem *Recht* massen Sie sich an, eine Software zu verurteilen, die Sie nicht beeinträchtigen können würde, trotz all Ihrer Ängste, wenn Sie freiwillig auf die Nutzung des Mediums Internet verzichten würden - was nicht mehr als konsequent wäre, wenn die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist, dass man damit ein Kind vor der Fortführung aktueller sexueller Gewaltverbrechen durch zeitnahes Reagieren bewahren könnte? Glauben Sie ernsthaft, dass Ihr *Recht* auf den Schutz irgendeiner illusorischen "Privatsphäre" über dem Recht eines Kindes vor gewaltfreiem Aufwachsen steht? Bilden Sie sich das wirklich ein? "Twister", von "stop1984" gehört zu den armseligen Usern, die sich schon seit Urzeiten für *Gnade* für die Täter einsetzt. Wäre sie bereits 1984 gestoppt worden, hätten wir heute weniger Sorgen. Es ist eine Clique, "bluesky", "twister", Okke Timm, "angelwing", "bombjack", "Xaero", "MrMoto", usw., sie alle "engagieren" sich für etwas, das dem "circle of life" in eklatanter Weise widerspricht. Sie sollten sich nicht einreihen in die Gruppierung dieser Elemente von ************ (censored by LG Münster), denn sie haben keine Chance, ihre unmenschlichen Forderungen auch nur im Ansatz durchzubringen. Nicht nur die Bevölkerung, nicht nur der Gesetzgeber, auch die Justiz in Deutschland wacht jeden Tag ein Stück weiter auf.... -------------- Gabriel Gawlik C@reChild e.V. Überwasserstrasse 34 D-48143 Münster Tel.: 0251-58863 Fax: 0251-58864 Mobil: 0177-3339000 www.carechild.de

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