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cosmeaflower Neuling Gruppe: Level1 Beiträge: 7 Seit: Dez. 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,13:52    Hallo Udo, vielleicht hast du es überlesen, hier noch mal meine Aufforderung: >>>Außerdem weichst du konsequent meiner Frage aus, was denn an einer Beziehung ohne sexuellen Kontakt strafbar sein soll. Das solltest du ändern, wenn du nicht inkompetent erscheinen willst.<<< Natürlich gibt es in unserer Beziehung Sex. In deiner nicht? Deine Androhungen von wegen Staatsanwalt sind lächerlich und was willst du damit bezwecken? Und vor allem, wem willst du schaden? Claus war bewusst, dass er mit seiner Anklage an Gawlik seine Anonymität auf gibt und er hat sich darauf vorbereitet. Hast du dir aber schon einmal überlegt, dass du mir schadest? Was glaubst du wie ich mich fühle angesichts der Drohungen, Herabwürdigungen und vor allem der allseits herrschenden Aggressivität und Gewaltbereitschaft (Ausnahmen gibt es) in diesem Forum? Denkst du ich fühl mich noch wohl in unserer Wohnung? Versteht ihr das unter „Kinderschutz“ bzw. Schutz von einem vermeintlichen „Opfer“ (obwohl mir keiner ein Opferdasein andichten kann)? Außerdem schadet ihr damit genauso seiner und meiner Familie, die mit der ganzen Sache eigentlich gar nichts zu tun haben. Und das alles aus einer Verblendung (genannt Überzeugung) heraus, die  stichhaltigen Gegenargumente nicht mal überdenkt. Ihr habt euch in einen Wahn(sinn) hineingesteigert, der alle Gegenstimmen verfolgen und auslöschen will. Ich z.B. habe selber eine eher kritisches Einstellung zum Thema Pädophilie. Und obwohl wir da nicht immer einer Meinung sind, lieben wir uns. Hauptsächlich trefft ihr mich, aber es ist euch egal. Ist das eurer Ziel? Cosmea P.S.: Noch ein schönes Sprichwort von einem schlauen Menschen: Das Problem ist, dass die Klugen immer Zweifel haben, während sich die Dummen todsicher sind.

Udo Bord-Admin Gruppe: Level9 Beiträge: 133 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,14:19    Hallo cosmea, Danke - das war doch die Antort die ich wissen wollte. Also gab es Sex zwischen euch. Klar habe ich Sex - sehr guten sogar - aber der findet zwischen zwei Erwachsenen statt (Frag besser meine Frau). Und genau hier ist der Unterschied zwischen Dir und mir. Clausi hat gegen ein Gesetz verstossen - ich nicht :-) Denn Sexuelle Handlungen eines volljährigen (der muss ja nicht erwachsen sein) mit Kindern unter 14 Jahren ist nunmal in Deutschland strafbar. Dabei kommt es nicht an, ob du einen Körper wie eine 21 Jährige hast oder nicht. Das Alter ist entscheidend - und genau das werde ich dem Staatsanwalt haarklein in Form einer detailierten Beweisführung vorlegen. Klartext : Egal wie du es drehen willst: Nur eine pers. Aussage von DIR kann das Stafmass senken aber ein Urteil wird es geben - sonst würde der Staatsanwalt oder Richter Rechtsbeugung begehen was für Ihn Strafbar ist. (Staatsanwalt / Richter kann auch durch weibl. -in ersetzt werden) BTW: Dein gesamter Schreibstil sowie andere Fakten lassen eher auf eine Männl. Person Rückschluss ziehen. Entweder diktiert dir ein mänl. Wesen die Postings oder du bist so weiblich wie ich .... und ich bin defakto ein Mann. Aber Claus hat dir sicher auch den Rechner aufgesetzt - gelle ? Denn dein Browser hat die selbe kennung und SERIENNUMMER wie der von Bluesky - was entweder auf illegale Softwareinstallation hinweist oder der selbe Rechner ist. Die Einwahl von Dresden ist ja logisch gelle - ihr seit ja nach wie vor dicke Freunde. Schönes WE wünscht Udo -------------- ----- Ein Jahrhunderthochwasser kommt alle 100 Jahre einmal... Kinder werden Täglich missbraucht .., Und wo spenden Sie ??? ***************************************************** Linux is like a wigwam - no Windows - no Gates - Apache inside *****************************************************

gemma Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 409 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,14:57    Hallo cosmea in Eile du schreibst: "ich weiß, dass ich mit 12 ausgereift war, da ich da bereits seit 3 Jahren meine sog. Sekundären Geschlechtsmerkmale hatte, ungewöhnlich geb ich zu." Was ist daran ungewöhnlich? Vielleicht das Alter, aber jeder pupertierende Teenager hat diese, wobei Teenager nicht erst ab 13 gemeint ist, wie schon mal geschrieben ich war knapp 11. Außerdem schreibst du: "Jemanden bedrängen heißt, seinen Willen und seine Wünsche zu missachten und darüber hinweg zu gehen, was bei uns nicht der Fall war. Drängen ist etwas anderes." Was ist denn der Unterschied? gemma

Gretel Neuling Gruppe: Level1 Beiträge: 1 Seit: Dez. 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,16:55    Zitat (cosmeaflower @ Dez. 13 2002,17:15) Drittens war mit den erwähnten „anfänglichen Schwierigkeiten“ nicht der sexuelle Bereich gemeint (an Udo: ein „kindliches Genital“ hat man/hatte ich mit 12 nicht mehr). bis dahin, cosmea hallo! ich bin die kleine gretel und habe hier was gelesen,auf das ich antworten möchte. Zitat mein Freund hat mir diese Seiten einmal geschickt und ich habe beschlossen, mich hier mal zu Wort zu melden, da mir eure Hetze langsam zu wild wird. das finde ich sehr böse von den anderen leuten hier,daß die deinen freund so hetzen.da kommt er ja noch ganz aus der puste bei. Zitat Zweitens ist es falsch und verleumderisch zu behaupten, dass er mich bedrängt hat (auf den Anfangsbuchstaben solltest du schon achten, Beate, der ist nämlich eigentlich ziemlich wichtig!, wir haben nie etwas gemacht, was einer von beiden nicht wollte. also mir ging das ähnlich.ich war gerade mal 13 monate alt,da lernte ich den hänsel kennen.wir verliebten uns und ich wurde mit 2 jahren schwanger.es war ein kind der liebe,das wir gezeugt hatten und wir waren sehr glücklich darüber,denn wir hatten ja nur was getan,was jeder von uns wollte.daß der hänsel dreimal so alt war wie ich,nämlich schon 6,das war ja nicht so schlimm weil es beide wollten. Zitat Ich frage mich auch wie ihr dazu kommt, dass es mich nicht gibt, nur weil ich meine Zeit nicht in der halbrealen Welt des Internets verbringe. Woher ihr die Zeit nehmt, da ihr doch alle so tolle Menschen und Eltern seid, bleibt wohl auch ein Geheimnis. also der hänsel und ich mußten ja immer wieder zum sozialamt gehen,denn wir hatten kein geld für pampers und milupa,weil wir noch keine lehre gemacht hatten,denn dafür waren wir ja noch zu klein.in die lehre darf man erst ab 14,das ist ja auch ganz gut so,weil man vorher noch als kind gilt.das haben wir unserem kind natürlich auch sofort mitgeteilt,damals,als wir noch so klein und einvernehmlich waren. Zitat Aber uninformiert über eure (und Claus’) Aktivitäten in diesem Medium bin ich nicht und eine von euch angezettelte Diskussion (heißt eine unsachliche) über meine Legitimation wird wohl nicht ausbleiben. also als ich mit 6 monaten das erste mal im internet war,da habe ich auch sachen gesehen,da wäre ich fast vom wickeltisch gefallen. und die moral von der geschichte ist:wie könnt ihr nur an der wahrheit zweifeln,die cosmetik hier schreibt,denn schließlich ist das genauso wahr,wie es mich und hänsel gibt. viel spaß beim märchenlesen und -glauben wünscht gretel

C@reChild Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 489 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,17:23    Guten Tag, "cosmeaflower" schrieb u.a.: "Claus war bewusst, dass er mit seiner Anklage an Gawlik seine Anonymität auf gibt und er hat sich darauf vorbereitet." Na das wollen wir aber auch hoffen! Wenn ich schon meine wertvolle Zeit für so einen Zwangsexkurs opfern muss, dann möchte ich auch etwas Sinnvolles hören! "Hast du dir aber schon einmal überlegt, dass du mir schadest?" Wen *interessiert* das wirklich? "Denkst du ich fühl mich noch wohl in unserer Wohnung?" Ich würde mich dort ganz sicher nicht wohlfühlen... "Versteht ihr das unter „Kinderschutz“ bzw. Schutz von einem vermeintlichen „Opfer“ (obwohl mir keiner ein Opferdasein andichten kann)?" "bluesky"´s "Schulung" hat funktioniert, setzen, 1! "Außerdem schadet ihr damit genauso seiner und meiner Familie, die mit der ganzen Sache eigentlich gar nichts zu tun haben." Aber natürlich hat seine Familie damit zu tun, immerhin haben seine Eltern ihn doch gezeugt! "Und das alles aus einer Verblendung (genannt Überzeugung) heraus, die  stichhaltigen Gegenargumente nicht mal überdenkt. Ihr habt euch in einen Wahn(sinn) hineingesteigert, der alle Gegenstimmen verfolgen und auslöschen will." Stimmt, "Argumente" von "bluesky" haben wir mehr als genug gelesen..... "Ich z.B. habe selber eine eher kritisches Einstellung zum Thema Pädophilie." Genau so wie "bluesky" - und die Erde ist eine Scheibe.... "Und obwohl wir da nicht immer einer Meinung sind, lieben wir uns. Hauptsächlich trefft ihr mich, aber es ist euch egal. Ist das eurer Ziel?" Wer immer Sie auch sein mögen, glauben Sie allen Ernstes, dass mit diesem Gerichtsverfahren alles vorbei sein wird? Übrigens, unabhängig davon, wie es ausgeht. Hier sind einige Äusserungen von "bluesky", fein säuberlich per Screenshots archiviert - und das nicht nur von uns, sondern von diversen Organisationen und Privatpersonen: "Und was ist mit den Kindern? Sind diese nur sexuelle Spielzeuge für sie, reines Objekt der Begierde, nur interessiert am Fleisch und nicht am Geist? Nein, ... Pädophile sehen in Kindern auch die Menschen." "Allein die in meinen Augen unperfekten und verwelkten Körper erwachsener Frauen ließen mir am Sex keinen allzu großen Spaß." "Ich hatte schon viele Gelegenheiten, in denen ich meine Ausrichtung hätte ausleben können. Doch wegen dieses möglichen Schadens, habe ich mich nicht getraut mehr anzuregen, als nur harmlose Zärtlichkeiten auszutauschen (von einer Ausnahme abgesehen)." "Es ist grundsätzlich nicht schlecht, wenn jemand nur Sex mit einem Jungen haben will." "... Ich finde "kleine Mädchen ohne Titten und Behaarung" einfach zum Anbeißen." "Es lässt sich also nicht wegreden, dass manche Kinder missbraucht werden wollen." Das sind nur einige Auszüge der "Äusserungen", die unter dem Nickname "bluesky" öffentlich gepostet wurden. Und, was glauben Sie, wie die Menschen in Ihrer Stadt denken werden, wenn erst jeder Bewohner der Strasse, in der er wohnt, jeder Kindergarten, jede Schule, das Jugendamt, sämtliche Kirchengemeinden und alle Elternvertretungen und Kinderschutzorganisationen in seiner Stadt eine Broschüre in den Händen halten werden, die nur seine Äusserungen enthält? -------------- Gabriel Gawlik C@reChild e.V. Überwasserstrasse 34 D-48143 Münster Tel.: 0251-58863 Fax: 0251-58864 Mobil: 0177-3339000 www.carechild.de

Udo Bord-Admin Gruppe: Level9 Beiträge: 133 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,18:41    Hallo Cosmea, ehrlich gesagt - mir langt es an Märchenstunde. Das du die Leute hier auf die rolle nehmen willst (um nicht zu sagen ... du verarscht sie) ist so offensichtlich, das du wohl der Meinung bist - alle Leser würden sich die Hose mit der Kneifzange anziehen. Nur mal ein Beispiel: Dein 1. Posting hier: Zitat Geschrieben: Dez. 13 2002,17:15     -------------------------------------------------------------------------------- Hallo, mein Freund hat mir diese Seiten einmal geschickt und ich habe beschlossen, mich hier mal zu Wort zu melden, da mir eure Hetze langsam zu wild wird. und nun machst du ein Aufstand mit folgendem Satz : Zitat (cosmeaflower @ Dez. 14 2002,13:52) Denkst du ich fühl mich noch wohl in unserer Wohnung? Also das Ihr innerhalb der Wohnung per Mail kommuniziert - spricht aber stark gegen die Behauptung, das Ihr über alles reden könnt ...     Lass Dein Modem besser aus - erspaar uns den Scheiss denn die Bytes die du mit diesem Müll verbrauchst sind es nicht wert gespeichert zu werden. Zitat P.S.: Noch ein schönes Sprichwort von einem schlauen Menschen: Das Problem ist, dass die Klugen immer Zweifel haben, während sich die Dummen todsicher sind. Nun ist mir klar, warum Bluesky sich so totsicher fühlt       Gruss Udo -------------- ----- Ein Jahrhunderthochwasser kommt alle 100 Jahre einmal... Kinder werden Täglich missbraucht .., Und wo spenden Sie ??? ***************************************************** Linux is like a wigwam - no Windows - no Gates - Apache inside *****************************************************

C@reChild Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 489 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,18:51    Guten Abend, soviel zum Thema "Einvernehmlichkeit" für heute: "Operation „Kathedrale" 1998 wurden zeitgleich in 21 Ländern 200 Wohnungen bei der Operation „Kathedrale" durchsucht, davon 18 in Deutschland. Dabei entdeckten die Fahnder in Südengland die Zentrale eines Kinderporno-Tauschrings. Hundert Verdächtige wurden festgenommen, 750.000 kinderpornografische Bilder beschlagnahmt. 1.263 verschiedene Opfer konnten später identifiziert werden. Alle unter 13 Jahre alt ..." Quelle: http://www3.e110.de/artikel....d=45978 -------------- Gabriel Gawlik C@reChild e.V. Überwasserstrasse 34 D-48143 Münster Tel.: 0251-58863 Fax: 0251-58864 Mobil: 0177-3339000 www.carechild.de

Feli Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 223 Seit: Juni 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,20:44    Zitat (cosmeaflower @ Dez. 14 2002,12:12) Hallo zusammen, an Sabinsche: ich weiß, dass ich mit 12 ausgereift war, da ich da bereits seit 3 Jahren meine sog. Sekundären Geschlechtsmerkmale hatte, ungewöhnlich geb ich zu. Außerdem hab ich zu dieser Zeit schon lange nicht mehr mit Puppen gespielt, wie du vielleicht. Ich habe über meine Welt, meine Mitmenschen und mein Verhalten nachgedacht und bin daher auch geistig nicht mehr als Kind einzustufen gewesen. Das hat mit dem Alter nichts zu tun und ist individuell immer unterschiedlich. Das Alter meines Freundes ist auch nur für das Umfeld ein Problem, nicht für mich. Ein Gleichaltriger (jetzt im Bezug auf die Reaktion meiner Eltern) könnte mich genauso gut oder schlecht behandeln wie ein Älterer, das ist auch unabhängig vom Alter. Meine Eltern mussten also das Verhalten von Claus mir gegenüber beurteilen, nicht sein Alter. Und an seinem Verhalten war nichts auszusetzen. An Udo: Claus hat mich nicht zu sexuellen Handlungen überredet, das brauchte er nicht :-). Jemanden bedrängen heißt, seinen Willen und seine Wünsche zu missachten und darüber hinweg zu gehen, was bei uns nicht der Fall war. Drängen ist etwas anderes. Es zeugt von verschobene Wahrnehmung eurerseits, wenn ihr ständig Bedrängen schreibt (und lest?! wo drängen steht. Ich hatte dich sogar schon mal darauf hingewiesen Du hast geschrieben >>>Warum betonst du dann diese (für dich) Tatsache, wenn es nicht so wichtig ist ? Denn du sagts ja, es gab nix sexuelles und im gleichen satz verweist du auf eine Frühreife genitale Struktur.<<< Ich betone sie nicht der Wichtigkeit halber sondern ihrer Richtigkeit wegen. Ihr bezieht alles was Claus sagt (auch im Bezug auf unsere Beziehung) immer auf etwas sexuelles, wahrscheinlich heizt das eure Phantasie an, ich weiß es nicht. Das wollte ich nur klarstellen und die Erwähnung meiner genitalen Reife (siehst du, ich schreibe nicht Frühreife) sollte dich nur von diesem Irrglauben in Kenntnis setzen (andere Beispiele außer meinen kannst du haben wenn du willst, da lernt dein Arzt auch noch was). Außerdem weichst du konsequent meiner Frage aus, was denn an einer Beziehung ohne sexuellen Kontakt strafbar sein soll. Das solltest du ändern, wenn du nicht inkompetent erscheinen willst. An Feli: auf solche dummen Beiträge wie du sie schreibst muss ich nicht antworten. An Gemma: wenn du logisch denken würdest würde dir auffallen, dass ich mit 17 schon lange keine typische Paedo-Freundin mehr bin. Wenn es danach ginge, hätte mich Claus schon längst „entsorgt“ wie du es nennst. Aber Überraschung, Überraschung unsere Beziehung besteht (wie die meisten) aus viel mehr als Sex, tut mir leid, dass ich deine Phantasie in dieser Hinsicht einschränken muss. Gutes Mittagessen, Cosmea Ist ja schon eine bemerkenswerte junge "Pisönlichkeit" wenn sie hier "freiwillig" ihr mit 12 Jahren "überreifes" Genitale, oder war es mit 11 Jahren schon so reif?...zur Diskussion freigibt ;-))) Und ich frage mich, warum denn Clausi nun sein Mausi ins Gefecht schicken muß?

Feli Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 223 Seit: Juni 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,20:51    "Und was ist mit den Kindern? Sind diese nur sexuelle Spielzeuge für sie, reines Objekt der Begierde, nur interessiert am Fleisch und nicht am Geist? Nein, ... Pädophile sehen in Kindern auch die Menschen." __ He, das ist ja ein höchst interessanter Inhalt/Aussage! Den Satz muß man sich auf der Zunge zergehen lassen: PÄDOPHILE SEHEN IN KINDER A U C H  DIE MENSCHEN.... a u c h die Menschen... a u c h die Menschen...... auch die Menschen........ Dieses Posting wird vervielfältigt!!!

Omi_Nöse Wohnt hier schon Gruppe: Level1 Beiträge: 142 Seit: Sep. 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,21:11    Au weia, liebe Leute, wir sind ja immer noch bei Punkt 1 - Fake-Verdacht! Das muß jetzt aber mal schneller gehen, bis zum 19. isses nicht mehr lang! Wir hatten: einen Udo, der - vor lauter Wald den Förster nicht sieht (cosmea schrieb, daß sie Sex mit bluesky hat/te. Hat sie geschrieben, ab welchem Alter? Ich glaube nicht. Also wenn das der Satz war, den du "hören wolltest", kannst du ihn dir gerne einrahmen - vor Gericht hast du nix davon...) - ganz vergessen hat, daß nicht über ein Strafmaß für bluesky, sondern über ein Strafmaß für Gawlik beraten wird - übersieht, daß durch blueskys "Outing" sehr wohl auch dessen Freundin in Schwierigkeiten kommen kann - auch wenn sie bei ihren Eltern wohnt und nicht in der Wohnung des Herrn Stumpp - und anhand des Schreibstils einer Person deren Geschlecht bestimmen kann - da wär doch glatt mal ein Auftritt bei "Wetten dass" drinne, oder? -einen Herrn Gawlik, der mal wieder seine "Opferorientiertheit" beweist (da cosmea eine sexuelle Beziehung zu einem Pädophilen hat, ist sie in seinen Augen ein Opfer. Was schreibt der feurige Münsteraner? Daß es ihn nicht wirklich interessiert, ob er ihr durch seine "Aktionen" schadet. So geht man im Hause Carechild also mit Opfern um, sehr interessant.) - irgendwelche "Gretels" und "Felis", die irgendwelche Kommentare abgeben - da ist zwar kein Inhalt drin, aber wenigstens hat man mal wieder was geschrieben - und eine gemma, die es tatsächlich fertigbringt, inmitten des allgemeinen Gekläffes bei der Sache zu bleiben und inhaltliche Fragen zu stellen. Frohes Schaffen und einen guten Start in Phase zwei wünscht Margarethe -------------- Aussagen und Meinungen eines Münsteraner Kinderschützers: "Wir sollten darüber nachdenken, ob wir unser Vermögen zu hassen nicht kultivieren sollten."

Mondkind Daueruser Gruppe: Level2 Beiträge: 33 Seit: Okt. 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,22:08    Mannomann das wird ja megapeinlich hier. Ich kann Omi_Nöses Posting nur in allen Punkten unterstreichen. Glaubt ihr allen Ernstes, dass die Leser hier nicht mitbekommen, dass sich da einige versuchen selber "Mut" zuzusprechen indem sie mit neuen Nicks auftreten? Für wie blöde haltet ihr uns eigentlich? Und ihr dürft da jetzt gerne eine Erklärung abgeben. So wie mit den Leveln. Glaubt ihr wirklich, dass wir so blöde sind wie ihr? Da wird hier was von dem Sitz der Gebärmutter gefaselt. Weil mal angeblich ein angehender Gynäkologe am PC sass. (Wahrscheinlich wird man dadurch selber zum Gynäkologen. :-) ) Und da wird übersehen, dass von verschiedenen Zeiten die Rede ist. Tja, da gibt es nur zwei Möglichkeiten. Beide sind allerdings für den Verfasser des Postings nicht schmeichelhaft. Entweder er hat es nicht verstanden, oder er will es bewusst nicht verstehen. Bei ersterem sollte man ihm nicht unbeding Opfer anvertrauen. Und bei zweiterem erst recht nicht. Über die "Opferorientierung" eines Herrn Gawlik will ich mich gar nicht erst auslassen. Es scheint bekannt zu sein, dass er sich liebend gerne über Opfer hermacht. Da kann er dann mal so richtig seine "Macht" demonstrieren. Mir ist inzwischen klar, dass es darum geht Bluesky auf Teufel komm raus vor den Kadi zu ziehen. Und wenn die Freundin dabei den Bach runter geht - was solls? Ist es wirklich das was ihr wollt? Sind das die "Opfer" die ihr beschützen wollt? Ich wünsche euch auch viel Spass bei der weiteren Aufarbeitung. Und ich wünsche mir, dass nicht allzuviele Menschen darunter zu leiden haben. Ein sehr besorgtes Mondkind

Feli Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 223 Seit: Juni 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,22:13    - irgendwelche "Gretels" und "Felis", die irgendwelche Kommentare abgeben - da ist zwar kein Inhalt drin, aber wenigstens hat man mal wieder was geschrieben - und eine gemma, die es tatsächlich fertigbringt, inmitten des allgemeinen Gekläffes bei der Sache zu bleiben und inhaltliche Fragen zu stellen. Frohes Schaffen und einen guten Start in Phase zwei wünscht Margarethe --------------  Und ich frage mich warum Sie sich mit so viel Gehaltlosigkeit abgeben?

gemma Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 409 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,23:27    Ominöse schreibt: Zitat vor lauter Wald den Förster nicht sieht (cosmea schrieb, daß sie Sex mit bluesky hat/te. Hat sie geschrieben, ab welchem Alter? Ich glaube nicht. Also wenn das der Satz war, den du "hören wolltest", kannst du ihn dir gerne einrahmen - vor Gericht hast du nix davon...) warum ist Cosmea denn ihre frühe Geschlechtsreife, so ab 9 Jahren, sooo wichtig? Das hat ganz alleine Cosmea hier eingebracht! Für eine platonische Beziehung brauch man keine Geschlechtsreife . :-) Knapp 10 war die Tochter einer Freundin als sie sich in einen 17-jährigen verliebte und mit ihm kokketierte, bis er sie dann auch bei einer guten Gelegenheit überedete ganz lieb zu ihm zu sein. Zum Glück hat sie sich ihrer Mutter anvertraut und weitere nachfolgende Schäden konnten verhindert werden. Jahrelange Therapien für Kind und Mutter waren dennoch notwendig. Vielleicht beantworten sie aber auch mal meine wiederholte Frage nach ihren Verhältnissen, OmiNöse. Haben sie Kinder? Wenn ja, würden sie diese guten Gewissens einem Pädo überlassen? gemma

Omi_Nöse Wohnt hier schon Gruppe: Level1 Beiträge: 142 Seit: Sep. 2002 Geschrieben: Dez. 14 2002,23:47    Hallo gemma, hab ich schon mehrmals drauf hingewiesen: ich habe drei Kinder, zwei Söhne und eine Tochter. Die sind inzwischen alle erwachsen, also würde ich sie sicher einem Pädo "überlassen"... Und meine beiden Enkeltöchter? Eines weiß ich sicher: Ich würde sie nicht in die Obhut eines Menschen geben, den ich nicht kenne und dem ich nicht vertraue. Ich kenne keinen Pädophilen persönlich, daher kann ich nicht beurteilen, wie ich handeln würde. (obwohl... bei einem "Boylover" dürfte es ja eigentlich keine Probleme geben ) Wenn ich wüßte, daß jemand - meine Enkeltöchter sexuell belästigen oder mißhandeln würde - sie schlagen würde - sie psychisch terrorisieren würde, dann würde der/diejenige sie nicht mal von weitem zu sehen bekommen. Margarethe -------------- Aussagen und Meinungen eines Münsteraner Kinderschützers: "Wir sollten darüber nachdenken, ob wir unser Vermögen zu hassen nicht kultivieren sollten."

C@reChild Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 489 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 15 2002,04:58    Guten Morgen, "Mondkind" schrieb u.a.: "Über die "Opferorientierung" eines Herrn Gawlik will ich mich gar nicht erst auslassen. Es scheint bekannt zu sein, dass er sich liebend gerne über Opfer hermacht. Da kann er dann mal so richtig seine "Macht" demonstrieren." Wie gut, dass ich so intelligent bin, und Sie so doof - sonst würde ich mich doch glatt noch über Ihre verbalen Entgleisungen *ärgern*! "Mir ist inzwischen klar, dass es darum geht Bluesky auf Teufel komm raus vor den Kadi zu ziehen." Endlich haben Sie etwas "erkannt" - lange genug hat es ja gedauert..... "Und wenn die Freundin dabei den Bach runter geht - was solls?" Genau! "Omi_Nöse" schrieb u.a.: "Was schreibt der feurige Münsteraner? Daß es ihn nicht wirklich interessiert, ob er ihr durch seine "Aktionen" schadet. So geht man im Hause Carechild also mit Opfern um, sehr interessant.)" Ach - auf einmal ist sie doch *Opfer*? Wie denn nun, ich denke, sie war mit "11" schon "erwachsen" - oder habe ich das falsch verstanden? -------------- Gabriel Gawlik C@reChild e.V. Überwasserstrasse 34 D-48143 Münster Tel.: 0251-58863 Fax: 0251-58864 Mobil: 0177-3339000 www.carechild.de

cosmeaflower Neuling Gruppe: Level1 Beiträge: 7 Seit: Dez. 2002 Geschrieben: Dez. 15 2002,13:24    Hallo zusammen, an Udo: also langsam wird’s lachhaft hier. Schreibe ich dir zu männlich (zu kompliziert? ) Udo? Wahrscheinlich vermutest du hinter meinem Nick Claus höchstselbst?! Nicht einmal Schreibstile kannst du unterscheiden. Zwei Schlüsse hättest du mit einigem nachdenken selbst ziehen können, nämlich dass ich von Claus` Computer aus schreibe und dass ich auch andere Internetanschlüsse habe. Außerdem solltest du noch mal die Schulbank drücken und mal lesen (und schreiben) lernen, denn ich glaube, dort hast du erhebliche Defizite, wie Omi_nöse auch schon bemerkt hat. Du hast meine Frage übrigens weiterhin ignoriert, es ist ja schon peinlich. Ich es denn so schwer für dich, deinen eigenen Fehler zuzugeben? An platonischen Beziehungen ist nichts strafbar. an Gemma: Der Unterschied zwischen drängen und bedrängen liegt darin, dass man beim Drängen die Handlungen, zu denen ein anderer sich entschlossen hat, fördert. Das Wort bedrängen hab ich schon erklärt. Der springende Punkt liegt im Wollen des andern. Beim bedrängen will er nicht, beim drängen will er. Meine genitale Reife habe ich nicht wegen ihrer evtl. „Funktionstüchtigkeit“ ins Spiel gebracht, sondern nur deswegen, weil hier einige glauben, dass man von 9-12 Jahren noch vollkommen unentwickelt und asexuell ist. Diesen Glauben wollte ich lediglich wiederlegen. An Gawlik: Übrigens fehlen bei ihren angeführten Zitaten von Bluesky jegliche Quellenangaben und der Zusammenhang. Objektiv betrachtet sind sie damit vollkommen wertlos. Aber Objektivität ist hier ja Mangelware bzw. sie wird gar nicht erwünscht. Außerdem habe ich durchaus eine andere Einstellung zur Pädophilie als Claus, von einer Indoktrination oder Gehirnwäsche seinerseits kann also keine Rede sein. Sie nehmen in Kauf und provozieren mit ihrem Verhalten, dass an diesem Streit unbeteiligte Personen geschädigt werden (sog. Kolateralschäden?? ). Und jemanden, der 17-jährige Mädchen fertig machen will, soll man als Vorbild haben??  Ihre Vorgehensweise zeugt von Feigheit und charakterlicher Schwäche. Von angeblichen Opferschutz in anderen Fällen brauchen wir ja dann gar nicht mehr zu reden. Außerdem fällt mir in diesem Forum eine Tendenz zu Kindergarten-Verhaltensweisen auf, z.B. mit >>>Wie gut, dass ich so intelligent bin, und Sie so doof<<<. Wenn man sachlich nicht mehr weiterkommt, werden hier die meisten „Exemplare“ beleidigend (oder beleidigt? ) und machen sich damit selbst lächerlich. Ein Mensch besteht aus mehr als seiner Sexualität (ja wirklich, könnt ihr mir glauben) und er kann diese auch unausgelebt lassen. Man kann von der Sexualität nicht auf den Rest des Menschen schließen, wie ihr das hier ständig tut. Wie ihr immer alles sexualisiert ist schon nicht mehr normal.   cosmea

C@reChild Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 489 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 15 2002,14:27    Guten Tag, "Cosmeaflower" schrieb u.a.: "Übrigens fehlen bei ihren angeführten Zitaten von Bluesky jegliche Quellenangaben und der Zusammenhang. Objektiv betrachtet sind sie damit vollkommen wertlos." Seien Sie sicher, dass sämtliche "Zitate" dieses Pädogestörten gespeichert sind, per Screenshot und mit der URL. Was "wertlos" ist, werden letztendlich die Bürger der Stadt entscheiden, in der diese Person sich aufhält.... "Aber Objektivität ist hier ja Mangelware bzw. sie wird gar nicht erwünscht. Außerdem habe ich durchaus eine andere Einstellung zur Pädophilie als Claus, von einer Indoktrination oder Gehirnwäsche seinerseits kann also keine Rede sein." Natürlich nicht, aber - freuen Sie sich schon auf das Christkind? Haben Sie schon einen Brief an den Weihnachtsmann geschrieben, damit er auch alle Ihre Wünsche erfüllt? "Sie nehmen in Kauf und provozieren mit ihrem Verhalten, dass an diesem Streit unbeteiligte Personen geschädigt werden (sog. Kolateralschäden?? )." Hätte "bluesky" seine Flossen von der Tastatur gelassen, wäre es nicht soweit gekommen. Und, wer die *Musik* bestellt, soll sich im Nachhinein nicht wundern, wenn sie lauter wird, als es von ihm geplant war... "Und jemanden, der 17-jährige Mädchen fertig machen will, soll man als Vorbild haben??"   Nun also doch nicht "erwachsen", sondern ein "Mädchen"? Gibt es Entscheidungsprobleme im Hause "bluesky"? "Ihre Vorgehensweise zeugt von Feigheit und charakterlicher Schwäche. Von angeblichen Opferschutz in anderen Fällen brauchen wir ja dann gar nicht mehr zu reden." Auch diese Entscheidung überlassen wir gerne den Bürgern der Stadt von "bluesky"..... -------------- Gabriel Gawlik C@reChild e.V. Überwasserstrasse 34 D-48143 Münster Tel.: 0251-58863 Fax: 0251-58864 Mobil: 0177-3339000 www.carechild.de

Udo Bord-Admin Gruppe: Level9 Beiträge: 133 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 15 2002,15:40    @ cosmeaflower ich werde nicht nur die frage ignorieren sondern alle Postings von cosmeaflower Meine Zeit ist mir zu schade für soviel schwachfug. Happy Postings without me Gruss Udo P.s. wer rechtschreibfehler findet, darf diese behalten - ich habe noch jede menge davon hier -------------- ----- Ein Jahrhunderthochwasser kommt alle 100 Jahre einmal... Kinder werden Täglich missbraucht .., Und wo spenden Sie ??? ***************************************************** Linux is like a wigwam - no Windows - no Gates - Apache inside *****************************************************

Feli Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 223 Seit: Juni 2002 Geschrieben: Dez. 15 2002,22:32    Zitat (Udo @ Dez. 15 2002,15:40) @ cosmeaflower ich werde nicht nur die frage ignorieren sondern alle Postings von cosmeaflower Meine Zeit ist mir zu schade für soviel schwachfug. Happy Postings without me Gruss Udo P.s. wer rechtschreibfehler findet, darf diese behalten - ich habe noch jede menge davon hier Hallo Udo, meine Familie hat heute Abend herzlich über Ihre gelungene Antwort gelacht ;-))) Weiter so! Herzlichst Feli

gemma Wohnt hier schon Gruppe: Level9 Beiträge: 409 Seit: März 2002 Geschrieben: Dez. 15 2002,23:20    Hallo Cosmea abschließend einige Passagen von dir die doch sehr verwirrend und wiedersprüchlich sind. der Reihe nach: Zudem ist eine Beziehung ohne sexuellen Kontakt nicht (und noch nie) strafbar (gewesen). Wie stellst du dir sonst das menschliche Zusammenleben vor??? ich weiß, dass ich mit 12 ausgereift war, da ich da bereits seit 3 Jahren meine sog. Sekundären Geschlechtsmerkmale hatte, ungewöhnlich geb ich zu Claus hat mich nicht zu sexuellen Handlungen überredet, das brauchte er nicht :-).  Natürlich gibt es in unserer Beziehung Sex. In deiner nicht? An platonischen Beziehungen ist nichts strafbar Meine genitale Reife habe ich nicht wegen ihrer evtl. „Funktionstüchtigkeit“ ins Spiel gebracht, sondern nur deswegen, weil hier einige glauben, dass man von 9-12 Jahren noch vollkommen unentwickelt und asexuell ist. Diesen Glauben wollte ich lediglich wiederlegen Ein Mensch besteht aus mehr als seiner Sexualität Die wiedersprüchlichen Aussagen nur in diesem threadkann wohl jeder erkennen. und zuguterletzt; An Gemma: wenn du logisch denken würdest würde dir auffallen, dass ich mit 17 schon lange keine typische Paedo-Freundin mehr bin. Wenn es danach ginge, hätte mich Claus schon längst „entsorgt“ wie du es nennst. Aber Überraschung, Überraschung unsere Beziehung besteht (wie die meisten) aus viel mehr als Sex, tut mir leid, dass ich deine Phantasie in dieser Hinsicht einschränken muss. Und wie gehst du damit um dass Claus GL ist? Was ist wenn er sich nach was jüngerem sehnt? Er schreibt: Mit BFs hatte ich bisher selbst auch wenig Kontakt (liegt wohl daran, dass ich GL bin). Aber das kann hier noch sehr interessant werden. Ich freue mich schon auf angeregte Diskussionen. Liebe Grüße, bluesky http://www./forum....B] Es gibt auch noch 20-25 Prouent Girl Lover, meine Wenigkeit eingeschlossen. Die sollten wir nicht vergessen :-) http://www./forum....B] die url hab ich mal geändert, da es nicht erwünscht ist, hatte ich vergessen, sorry aber auf Nachfrage über den Messenger erhältlich Edited by gemma on Dez. 15 2002,23:23

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