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  Thema: Neueste Meldung aus Münster..., Ja wo laufen sie denn.........< Älteres Thema | Neueres Thema >  
Feli

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
Beiträge: 225
Seit: Juni 2002

Geschrieben: Dez. 18 2002,23:58   

Das Forum ist ungewöhnlicher Weise nicht bevölkert ;-)) anscheinend sind alle auf dem Weg nach Münster....und das obwohl die DB die Preise drastisch angehoben hat..... :0

  
Udo

Bord-Admin

Gruppe: Level9
Beiträge: 133
Seit: März 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,04:53   

Zitat (Feli @ Dez. 18 2002,23:58)
Das Forum ist ungewöhnlicher Weise nicht bevölkert ;-)) anscheinend sind alle auf dem Weg nach Münster....und das obwohl die DB die Preise drastisch angehoben hat..... :0

Hallo Feli,

kann dich beruhigen. Gelesen wurde gestern "wie plöde"
und unser Zug geht auch erst um 06:30 Uhr.
(Also noch zeit für 2 Hallo-Wach-Kaffee)

Dank Familien-BahnCard ist die DB erträglich geblieben.

Das es die bessere Wahl der Fortbewegung war, zeigt sich
hier auf den gefrohrenen Strassen.
(Mit grauen an Phönixe denkt die ein "paar" Meter mehr hat)

Gruss im frühen Morgen

Udo

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Ein Jahrhunderthochwasser kommt alle 100 Jahre einmal...
Kinder werden Täglich missbraucht ..,
Und wo spenden Sie ???
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Linux is like a wigwam - no Windows - no Gates - Apache inside
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AKP News

Wohnt hier schon

Gruppe: Super Administrators
Beiträge: 199
Seit: Okt. 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,05:11   

Moin Moin all..

nicht das uns noch die Telekom verklagt wegen Geschäftsschädigendes Verhalten, weil heute alle in Münster sind, und keiner ins Internet geht  :D  :D  :D  :D  :D  :D

da weiss man ja nie nich  :p

Feli ich werde dir ausführlichst berichten ok?

liebe Grüsse

Beate

  
Feli

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
Beiträge: 225
Seit: Juni 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,09:33   

Zitat (Udo @ Dez. 19 2002,04:53)
Zitat (Feli @ Dez. 18 2002,23:58)
Das Forum ist ungewöhnlicher Weise nicht bevölkert ;-)) anscheinend sind alle auf dem Weg nach Münster....und das obwohl die DB die Preise drastisch angehoben hat..... :0

Hallo Feli,

kann dich beruhigen. Gelesen wurde gestern "wie plöde"
und unser Zug geht auch erst um 06:30 Uhr.
(Also noch zeit für 2 Hallo-Wach-Kaffee)

Dank Familien-BahnCard ist die DB erträglich geblieben.

Das es die bessere Wahl der Fortbewegung war, zeigt sich
hier auf den gefrohrenen Strassen.
(Mit grauen an Phönixe denkt die ein "paar" Meter mehr hat)

Gruss im frühen Morgen

Udo

Moin lieber Udo,

dann bin ich ja beruhigt, Ihr seid alle auf dem Weg nach Münster - wunderbar. Somit kann ich beruhigt zu meinem Geburtstagsfrühstückkaffe gehen. Mein Magen knurrt schon heftigst, ist es nicht gewohnt um diese Zeit noch nicht mal 'nen Kaffee zu haben!

Ich habe gehört die Person Signum, die mir immer angedichtet wird, soll auch dort sein?
Vielleicht ist dann auch an Hand von Fotos festzustellen, wer nun wer ist?

Det ominöse Omi/Opi iss ja auch nicht hier, scheint auch auf'm Wech nach Münster zu sein ;-))   wat'n Auftrieb.

Tschüß bis heute Mittag!
Feli :0

  
Feli

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
Beiträge: 225
Seit: Juni 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,09:36   

Zitat (AKP News @ Dez. 19 2002,05:11)
Moin Moin all..

nicht das uns noch die Telekom verklagt wegen Geschäftsschädigendes Verhalten, weil heute alle in Münster sind, und keiner ins Internet geht  :D  :D  :D  :D  :D  :D

da weiss man ja nie nich  :p

Feli ich werde dir ausführlichst berichten ok?

liebe Grüsse

Beate

Liebe Beate,

ich bestehe auf eine a u s f ü h r l i c h e  Berichterstattung ;-)))

Gruß
Feli :)  :D

  
C@reChild

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
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Seit: März 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,17:40   

Guten Abend,

Feli schrieb u.a.:

"Ich habe gehört die Person Signum, die mir immer angedichtet wird, soll auch dort sein?"

Ja so ist es, Herr Signum war anwesend. Er hat sich vor der Verhandlung nicht geäussert, sich aber nachher bei mir gemeldet. Seine Kommentare lauteten - frei zitiert ungefähr so:

"Das war die Overtüre  eines beginnenden Konzertes! Dass die sich aus der sicheren Deckung wagten, werden sie vermutlich noch sehr bereuen, denn wenn die Öffentlichkeit  erfährt welche konkreten Personen gegen die Unversehrtheit der Kinder gerichtetes Gedankengut von sich geben, dann wird es ihnen genauso ergehen wie seinerzeit Gieseking und Gefolgschaft!"

Signum, der - nach eigenen Angaben - seit Jahrzehnten beruflich mit dieser Thematik zu tun hat, dürfte den Nagel genau auf den Kopf getroffen haben....

Des Weiteren sagte Signum:

"Öffentlichkeit wird immer gegen Geschlechtsverkehr mit Kindern sein. Aber anscheinend macht "Sucht" und Selbstüberschätzung  so blind, dass Sie sich selbstmörderisch in die Öffentlichkeitsschlacht begeben müssen..."

Ich persönlich denke, dass sie so an ihre eigene Ideologie *glauben* - da diese ja letztendlich die Basis für ihre Phantasie und ihre Taten sind, dass sie nicht überblicken können, welch grossen Gefallen sie damit den Anti-Pädogestörten-Organisationen getan haben.

"Vielleicht ist dann auch an Hand von Fotos festzustellen, wer nun wer ist?"

Im Gerichtsgebäude sind Kameras nur für Journalisten, und das auch nur gelegentlich, zugelassen.

Edited by C@reChild on Dez. 19 2002,17:44

--------------
Gabriel Gawlik
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Fax: 0251-58864
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Darkstar

Fleissiger User

Gruppe: Level1
Beiträge: 17
Seit: Dez. 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,18:30   

Ich gebe zu, ich habe das bisher noch nicht ganz verstanden. Heute war ein Gerichtstermin? Wenn ich das richtig sehe, ging es da um das Thema dieses anderen Threads, in dem cosmeaflower geantwortet hat? Oder bringe ich das jetzt alles durcheinander?

Wenn es da aber um Interna geht, dann bitte ich um Entschuldigung. Ich dachte nur, fragen kostet ja nichts. :)

  
Beate

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
Beiträge: 2187
Seit: März 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,21:44   

Zitat
Ich habe gehört die Person Signum, die mir immer angedichtet wird, soll auch dort sein?
Vielleicht ist dann auch an Hand von Fotos festzustellen, wer nun wer ist?

Det ominöse Omi/Opi iss ja auch nicht hier, scheint auch auf'm Wech nach Münster zu sein ;-))   wat'n Auftrieb.

Tschüß bis heute Mittag!
Feli :0


Liebe Feli

wir sind soeben zu hause eingetrudelt. Etwas tod muss ich gestehen aber mit einem Gefühl erfolgreich gewesen zu sein.

Herr Signum ist wirklich eine faszinierende Persönlichkeit. Ich hatte ein wenig Zeit mich mit ihm zu unterhalten. Als irgend was weibliches konnte ich an ihm nicht entdecken. Äusserst kompetent würde ich sagen.

Schade das die Zeit doch zu kurz war sich auszutauschen. :-(((

Zitat
Liebe Beate,

ich bestehe auf eine a u s f ü h r l i c h e  Berichterstattung ;-)))

Gruß
Feli :)  :D


gib mir bis morgen Bescheid.. ansonsten denke ich wird Gabriel sicher mit Freude berichten wollen.

liebe Grüsse und gute Nacht..

Beate

*auch mal zu Gabriel wink*

Edited by Beate on Dez. 19 2002,21:45

    
Omi_Nöse

Wohnt hier schon

Gruppe: Level1
Beiträge: 142
Seit: Sep. 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,22:45   

Na bitte. Das, was von vorneherein zu erwarten war, ist auch eingetroffen: Beide Seiten versuchen, das Ergebnis der Verhandlung als Erfolg darzustellen. Bin ja gespannt, was da in den nächsten Tagen von Pädo/Gagaseite noch an Propaganda zu vernehmen sein wird.

Fakt ist: Der ehrenwerte Herr Gawlik hat, um keine Niederlage zu riskieren (und damit sein Unrecht einzugestehen), ziemlich rückgratlos das Schwänzchen eingekniffen und einem Vergleich zugestimmt. Die ganzen pathetischen Reden, die er geschwungen hat, haben sich -pffft - in Luft aufgelöst, und am Ende ist das übriggeblieben, als das Gabriel Gawlik schon von vielen Menschen erkannt wurde (und es werden täglich mehr, dafür wird schon gesorgt *g*): Ein kleines, bemitleidenswertes Männlein, das verzweifelt versucht, in seinem Leben einen Halt zu finden und seinen düsteren, fatalistischen und doch so traurigen Selbsthaß genau so lange mit all seiner "Kraft" auf seine Feindbilder projiziert, bis es ernst wird. Herr Gawlik, daß Sie tatsächlich bereit wären, für Ihre "Überzeugungen" ins Gefängnis zu gehen, nimmt Ihnen nach dieser eindrucksvollen Demonstration von Feigheit niemand mehr ab.

Natürlich wird es jetzt heißen: So doll hat der Herr Gawlik doch gar nicht verloren, immerhin mußte er nur ein Drittel der Gerichtskosten zahlen und nicht für alles aufkommen.

Das wäre damit vergleichbar: Klein Gabriel und klein Clausi machen einen Wettlauf. Klein Clausi gewinnt ziemlich deutlich, aber klein Gabriel trompetet hinterher: "Haa haa! Ich bin immerhin Zweiter geworden, und was bist du? Vorletzter!"
:D

Mein Freund Signum hat natürlich in weiser Vorraussicht bereits eine Niederlage einkalkuliert und greift zum letzten möglichen Ausweg, um das Gesicht zu wahren: dem Verweis auf die Zukunft (so in dem Sinne: Heute ham wer zwar verloren, aber wartet nur! Euch wird schon noch was blühen!;) Mann, Siggi, das hast du echt nicht nötig... ???

Schaun mer mal, was die angeblich zahlreich erschienene Presse zu der Geschichte zu melden hat. Vielleicht fällt für Gaga ja ne Nebenrolle im nächsten Münsteraner "Tatort" ab :D

"Soy un perdedor,
I´m a Gaga baby,
so why don´t you kill me?"

:p  :p  :p

Grüßle
Margarethe

--------------
Aussagen und Meinungen eines Münsteraner Kinderschützers:

"Wir sollten darüber nachdenken, ob wir unser Vermögen zu hassen nicht kultivieren sollten."

  
Omi_Nöse

Wohnt hier schon

Gruppe: Level1
Beiträge: 142
Seit: Sep. 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,22:49   

Hoppla... hab ich "ein Drittel der Gerichtskosten" geschrieben?
Sollte natürlich "zwei Drittel" heißen, man will ja nicht unkorrekt sein.

Margarethe

--------------
Aussagen und Meinungen eines Münsteraner Kinderschützers:

"Wir sollten darüber nachdenken, ob wir unser Vermögen zu hassen nicht kultivieren sollten."

  
gemma

Wohnt hier schon

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Beiträge: 410
Seit: März 2002

Geschrieben: Dez. 19 2002,23:09   

Huhu Omi

hab da läuten hören, dass der Richter besagte Schimpfwörter mehrfach wiederholte und man ihm anmerkte wie genüsslich sie ihm auf der Zunge zergingen ;-)

gemma

das Forum hat übrigens eine Editierfunktion ;-)

   
Darkstar

Fleissiger User

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Beiträge: 17
Seit: Dez. 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,00:00   

Ich habe mich jetzt doch ein wenig eingelesen, so dass ich in etwa vermute, dass es da um eine Klage wegen Beleidigung ging? Zumindest sieht das für mich jetzt so aus.

Es ist nicht überraschend, dass da gegen Gawlik entschieden wurde, denn Richter halten sehr viel auf das Abstraktionsprinzip. Das bedeutet, dass weder irgendetwas "verrechnet" wird noch dass es etwas ausmacht, was der Beleidigte ansonsten für Ansichten hat. Es zählt das Delikt, wurde es begangen, dann wird auch eine Entscheidung gefällt. Und Rechtsverstöße werden unabhängig voneinander bewertet, das ist immer so.

Es gibt ein paar Urteile, in denen das Gericht recht hohe Strafen wegen Rufmordes, Verleumdung und Beleidigung zuerkannt hat. Man sollte meinen, dass die Leute etwas daraus lernen, aber viele begreifen Recht immer noch als populistisches Allgemeingut und reiben sich dann mit hohen Geldstrafen auf. Das ist wirklich reichlich unnötig, man sollte seine Zeit lieber mit etwas Sinnvollem verbringen - auch wenn das mancher jetzt nicht hören mag.

Ich glaube übrigens nicht, dass der Richter die Beleidigungen "genüsslich" vorgelesen hat. Ich habe wirklich noch keinen einzigen Richter gesehen, der Beleidigungen nicht abgrundtief hasst. Richter erleben so etwas täglich in ihrem Saal und verhängen in der Regel sehr schnell Ordnungsgelder und Ordnungshaft, wenn sich jemand - das betrifft auch Opfer - mit Beleidigungen nicht zurückhält.

  
Feli

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
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Seit: Juni 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,00:30   

Das wäre damit vergleichbar: Klein Gabriel und klein Clausi machen einen Wettlauf. Klein Clausi gewinnt ziemlich deutlich, aber klein Gabriel trompetet hinterher: "Haa haa! Ich bin immerhin Zweiter geworden, und was bist du? Vorletzter!"
__

..............wenn beide "zahlen" müssen, wer hat dann was und wie gewonnen?

Eine Person verlor die Anonymität, die andere lernt juristisch "sauberer" zu formulieren um das Gleiche auszusagen - aber in einer juristisch nicht mehr angreifbaren Form, vermute ich einmal.......

Und wo ist der Knalleffekt? Aber auf die Fotos bin ich gespannt, zwei fehlen noch in meiner "Sammlung" ;-)

  
Feli

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
Beiträge: 225
Seit: Juni 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,00:33   

Zitat (C@reChild @ Dez. 19 2002,17:40)
Guten Abend,

Feli schrieb u.a.:

"Ich habe gehört die Person Signum, die mir immer angedichtet wird, soll auch dort sein?"

Ja so ist es, Herr Signum war anwesend. Er hat sich vor der Verhandlung nicht geäussert, sich aber nachher bei mir gemeldet. Seine Kommentare lauteten - frei zitiert ungefähr so:

"Das war die Overtüre  eines beginnenden Konzertes! Dass die sich aus der sicheren Deckung wagten, werden sie vermutlich noch sehr bereuen, denn wenn die Öffentlichkeit  erfährt welche konkreten Personen gegen die Unversehrtheit der Kinder gerichtetes Gedankengut von sich geben, dann wird es ihnen genauso ergehen wie seinerzeit Gieseking und Gefolgschaft!"

Signum, der - nach eigenen Angaben - seit Jahrzehnten beruflich mit dieser Thematik zu tun hat, dürfte den Nagel genau auf den Kopf getroffen haben....

Des Weiteren sagte Signum:

"Öffentlichkeit wird immer gegen Geschlechtsverkehr mit Kindern sein. Aber anscheinend macht "Sucht" und Selbstüberschätzung  so blind, dass Sie sich selbstmörderisch in die Öffentlichkeitsschlacht begeben müssen..."

Ich persönlich denke, dass sie so an ihre eigene Ideologie *glauben* - da diese ja letztendlich die Basis für ihre Phantasie und ihre Taten sind, dass sie nicht überblicken können, welch grossen Gefallen sie damit den Anti-Pädogestörten-Organisationen getan haben.

"Vielleicht ist dann auch an Hand von Fotos festzustellen, wer nun wer ist?"

Im Gerichtsgebäude sind Kameras nur für Journalisten, und das auch nur gelegentlich, zugelassen.

Signum beginnt mir sympathisch zu werden, es gibt ihn also doch....Donnerwetter, dachte schon ich bin's und weiß es nur nicht :-)))

Danke für die Aufklärung! :0

  
Feli

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
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Seit: Juni 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,00:37   

Zitat (Beate @ Dez. 19 2002,21:44)
Zitat
Ich habe gehört die Person Signum, die mir immer angedichtet wird, soll auch dort sein?
Vielleicht ist dann auch an Hand von Fotos festzustellen, wer nun wer ist?

Det ominöse Omi/Opi iss ja auch nicht hier, scheint auch auf'm Wech nach Münster zu sein ;-))   wat'n Auftrieb.

Tschüß bis heute Mittag!
Feli :0


Liebe Feli

wir sind soeben zu hause eingetrudelt. Etwas tod muss ich gestehen aber mit einem Gefühl erfolgreich gewesen zu sein.

Herr Signum ist wirklich eine faszinierende Persönlichkeit. Ich hatte ein wenig Zeit mich mit ihm zu unterhalten. Als irgend was weibliches konnte ich an ihm nicht entdecken. Äusserst kompetent würde ich sagen.

Schade das die Zeit doch zu kurz war sich auszutauschen. :-(((

Zitat
Liebe Beate,

ich bestehe auf eine a u s f ü h r l i c h e  Berichterstattung ;-)))

Gruß
Feli :)  :D


gib mir bis morgen Bescheid.. ansonsten denke ich wird Gabriel sicher mit Freude berichten wollen.

liebe Grüsse und gute Nacht..

Beate

*auch mal zu Gabriel wink*

Liebe Beate,

ich bitte um eine ausführliche Mail, danke!

Habe eben Gawlicks Posting gelesen und nun interessiert mich doch nicht nur Monsieur Signum, sondern auch die Begründung des Gerichtes.

Erholt Euch gut!

Bis denne
Feli :)  :)  :)

  
Omi_Nöse

Wohnt hier schon

Gruppe: Level1
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Seit: Sep. 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,00:48   

Hallo Feli,
du fragst nach dem "Knalleffekt"? (komisch, hat Feudy auch schon...)
Na, vielleicht kommt der noch, in Gestalt einer Schadensersatzzahlung und einer öffentlichen Entschuldigung seitens Herrn Gawlik?

Margarethe
(*mal zu Signum rüberwink*... man sieht sich :) )

--------------
Aussagen und Meinungen eines Münsteraner Kinderschützers:

"Wir sollten darüber nachdenken, ob wir unser Vermögen zu hassen nicht kultivieren sollten."

  
Feli

Wohnt hier schon

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Seit: Juni 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,00:54   

Zitat (Omi_Nöse @ Dez. 20 2002,00:48)
Hallo Feli,
du fragst nach dem "Knalleffekt"? (komisch, hat Feudy auch schon...)
Na, vielleicht kommt der noch, in Gestalt einer Schadensersatzzahlung und einer öffentlichen Entschuldigung seitens Herrn Gawlik?

Margarethe
(*mal zu Signum rüberwink*... man sieht sich :) )

Donnerwetter! noch jemand der fragen kann?

Mannomann haben Sie Sorgen! Können Sie überhaupt noch ruhig schlafen?

Dann suchen Sie mal schön das "Netz" nach gleichlautenden Sätzen, Formulierungen, Gedanken, Handlungen etc. nach ;-)))

Ich erwarte morgen Ihre Erfolgsmeldungen!

Viel Vergnügen dabei und gute Befriedigung, bzw. Entlastung :D  :D  :D  :D  :D

  
C@reChild

Wohnt hier schon

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Seit: März 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,04:08   

Guten Morgen,

"Omi_Nöse" schrieb u.a.:

"Na bitte. Das, was von vorneherein zu erwarten war, ist auch eingetroffen: Beide Seiten versuchen, das Ergebnis der Verhandlung als Erfolg darzustellen. Bin ja gespannt, was da in den nächsten Tagen von Pädo/Gagaseite noch an Propaganda zu vernehmen sein wird."

Sie irren, werte Untote, die uns unterstützenden Juristen werten diesen "Vergleich" als *Erfolg*, ich persönlich tue das auf keinen Fall! Und, Sie werden von mir niemals irgendeine Form von "Propaganda" lesen, sondern *Wahrheiten*, selbst dann, wenn diese juristisch nicht als solche bewertet werden. Aber - das ist mir schlichtweg *egal* - falls Sie das begreifen können!

"Fakt ist: Der ehrenwerte Herr Gawlik hat, um keine Niederlage zu riskieren (und damit sein Unrecht einzugestehen), ziemlich rückgratlos das Schwänzchen eingekniffen und einem Vergleich zugestimmt."

Sind Sie sich da so "sicher"?.......

"Die ganzen pathetischen Reden, die er geschwungen hat, haben sich -pffft - in Luft aufgelöst, und am Ende ist das übriggeblieben, als das Gabriel Gawlik schon von vielen Menschen erkannt wurde (und es werden täglich mehr, dafür wird schon gesorgt *g*): Ein kleines, bemitleidenswertes Männlein, das verzweifelt versucht, in seinem Leben einen Halt zu finden und seinen düsteren, fatalistischen und doch so traurigen Selbsthaß genau so lange mit all seiner "Kraft" auf seine Feindbilder projiziert, bis es ernst wird."

"bluesky" hat ziemlich lange aus der Anonymität heraus *gebellt*, das ist nun vorbei. Wie lange können Sie das denn aushalten?

"Herr Gawlik, daß Sie tatsächlich bereit wären, für Ihre "Überzeugungen" ins Gefängnis zu gehen, nimmt Ihnen nach dieser eindrucksvollen Demonstration von Feigheit niemand mehr ab."

Wie können Sie es sich erdreisten, das Wort "niemand" zu benutzen? Nur weil Sie ein *Niemand* sind, der zu feige ist, mit seinem Real-Namen zu dem zu stehen, was er schreibt und was er sagt?

"Natürlich wird es jetzt heißen: So doll hat der Herr Gawlik doch gar nicht verloren, immerhin mußte er nur ein Drittel der Gerichtskosten zahlen und nicht für alles aufkommen."

Ach, wissen Sie, was die Kosten anbetrifft: 1. bin ich ziemlich reich! 2. haben mir zig Menschen angeboten, sich an den entstandenen Kosten zu beteiligen, nicht nur diverse Rechtsanwälte, sondern sogar die Vertreter der bekannten Kinderschutzvereine! 3. hat "bluesky" eine Kanzlei gefunden - vielleicht nach langer Suche - die *bereit* ist, solche *&%$§@# zu vertreten - aber ob sie das auch kostenlos machen, wage ich zu bezweifeln.....

"Das wäre damit vergleichbar: Klein Gabriel und klein Clausi machen einen Wettlauf. Klein Clausi gewinnt ziemlich deutlich, aber klein Gabriel trompetet hinterher: "Haa haa! Ich bin immerhin Zweiter geworden, und was bist du? Vorletzter!""

Kennen Sie den Satz: "Wer zuletzt lacht, lacht am besten!"?

"Mein Freund Signum hat natürlich in weiser Vorraussicht bereits eine Niederlage einkalkuliert und greift zum letzten möglichen Ausweg, um das Gesicht zu wahren: dem Verweis auf die Zukunft (so in dem Sinne: Heute ham wer zwar verloren, aber wartet nur! Euch wird schon noch was blühen!"

1. ist Signum sicherlich nicht Ihr "Freund"! Das werden Ihnen Beate und Udo Blumenthal, und noch eine Menge anderer Menschen, die heute in MS anwesend waren, gerne bestätigen. 2. sind Sie genau so ein "Phantom", wie es "bluesky" lange war, aber nun nicht mehr ist, da er nun juristisch belangt werden kann. Und, 3. bellen Sie aus einer vermeintlichen Sicherheit heraus, ohne irgendeinen realen Background - das hat "bluesky" auch versucht....

"Mann, Siggi, das hast du echt nicht nötig..."

Was Herr Signum "nötig" hat, und was nicht, das werden Sie eines Tages vermutlich ziemlich frustriert erfahren....  

"Schaun mer mal, was die angeblich zahlreich erschienene Presse zu der Geschichte zu melden hat. Vielleicht fällt für Gaga ja ne Nebenrolle im nächsten Münsteraner "Tatort" ab"

Genau, und für Sie vielleicht eine Hauptrolle in der Serie "Frauenknast"....

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Gabriel Gawlik
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C@reChild

Wohnt hier schon

Gruppe: Level9
Beiträge: 490
Seit: März 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,04:30   

Guten Morgen,

hier der "Kommentar" von "bluesky" zu der heutigen Verhandlung vor dem LG in MS:

"nun bin ich auch wieder aus Münster zurück. Frank hat ja die wichtigsten Ergebnisse schon geschrieben: die Einstweilige Verfügung gegen Herrn Gawlik bleibt weiterhin bestehen. Ihm ist es bei entsprechender Strafe untersagt, mich zu beleidigen. Der Vergleich ist mit sofortiger Wirkung rechtskräftig, ein Widerspruch kann dagegen nicht eingelegt werden. Frank wird demnächst einen ausführlichen Artikel dazu im Paedo-Portal verfassen.

Hier schon mal meine ersten Eindrücke: bei der Verhandlung anwesend waren neben einigen anderen Personen auch Beate und Udo von AKP. Der Richter erläuterte kurz und sachlich die Hintergründe: die Beleidigungen, die Unterlassungsforderung, die Einstweilige Verfügung und den Widerspruch darauf. Der Richter ließ bald erkennen, dass ihm an einem Vergleich sehr gelegen war und er in der Widerspruchssache nur ungern ein Urteil fällen würde. Ebenso machte er jedoch deutlich, dass er an den Beleidigungen Herrn Gawliks keinen großen Zweifel hegte. Er sagte, "es wundert mich, dass man als Vorsitzender eines Vereins es nötig hat, sich verbal auf diesem Niveau zu bewegen" und dass solche Begriffe in einer sachlichen Auseinandersetzung nicht geführt werden sollten und dass es nicht Sinn und Zweck eines gemeinnützigen Vereins sei, sich so zu äußern. Ebenso meinte er, dass bestimmte Dinge den sachlichen Rahmen überschreiten würden. Der Anwalt von Herrn Gawlik versuchte noch darzulegen, dass ein Pseudonym im Internet kein beleidigungsfähiges Objekt sei. Der Richter meinte daraufhin, dass es egal sei, ob das ein Herr Meier oder ein Herr Müller sei, es werde eine Person beleidigt. Hinzu kam, dass die Gegenseite in ihrer Widerspruchsschrift behauptete, Herr Gawlik würde mich nicht kennen. Das konnte vollends widerlegt werden, da Herr Gawlik mir bei der Verhandlung mit Okke mich gesehen hat. Dies hat er sogar selbst im Forum bei AKP veröffentlicht:

Liebe Feli, warum sprichst Du nicht direkt mit "angelwing"? Sie ist Physiotherapeutin in ***, einer kleinen Stadt in *****. Und, wusstest Du, dass sie früher einmal Bundestagsabgeordnete der Grünen war? Wusstest Du, dass die Grünen sich mittlerweile von dieser Person aufs Schärfste distanzieren? Wusstest Du, dass sie bei dem Prozess hier in MS gg. Okke T. anwesend war, und mit ihm und "bluesky" fast schon geschmust hat? [Ort und Bundesland gelöscht]

Naja, es ist schon schlecht, wenn man nicht mehr weiß, was man so alles geschrieben hat :-)

Auf jeden Fall ließ der Richter keinen großen Zweifel mehr daran, dass er bei einer Entscheidung wohl gegen Herrn Gawlik entscheiden würde. Der konnte dies aber nicht so ganz fassen, er ging recht siegessicher in die Verhandlung und selbst als die Situation immer klarer gegen ihn sprach, sperrte er sich gegen einen Vergleich, der ihm eine Menge Kosten ersparen würde. Dann nahm sein Anwalt, der das Desaster kommen sah, Herrn Gawlik beiseite und beriet sich mit ihm privat außerhalb des Verhandlungsraumes fast 10 Minuten lang. Erst dann schien Herr Gawlik einzusehen, dass er auf verlorenem Posten kämpfte. Zwei Leute haben mir berichtet, welche betretenen Gesichter so manche der anwesenden Personen gemacht haben. Das ist verständlich, wenn man bedenkt, wie sehr man sich im Forum von AKP eines Sieges sicher war. Udo hat auch noch in völliger Verkennung davon gesprochen, dass mich der Staatsanwalt in Münster erwarten würde (https://forum.anti-kinderporno.de/cgi_bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=5;t=211;st=20). Anscheinend hat er hier den Film verwechselt, denn in Zivilprozessen gibt es keinen Staatsanwalt und er hatte wohl noch nicht so recht verstanden gegen wen der Prozess gerichtet war. Vermutlich hat er seine Selbstwahrnehmung vom ich-bin-der-gute-und-alle-anderen-sind-die-bösen so sehr innerlich manifestiert, dass er die Realität schon gar nicht mehr wahrnehmen kann. Ähnlich ging es wohl anderen Beobachtern des Prozesses: man konnte gar nicht verstehen, wie jemand, der angeblich so böses sagt wie ich, vor Gericht recht bekommen kann. Sie haben alle nur eins übersehen: in diesem Prozess ging es um eine Beleidigung gegen einen Menschen - um nicht mehr und um nicht weniger. Auch wenn Herr Gawlik, wie auch in der Verhandlung mit Okke, versuchte, immer wieder versuchte, seine Anschauungen zur Sprache zu bringen.

Ebenso gingen einige Gerüchte bei AKP im Forum um, dass viel Presse, unter anderem aus meiner Heimatstadt, anwesend sein würde. Her Gawlik hat wohl einige Zeit darauf verwendet, hierzu die Presse zu mobilisieren (wohl ähnlich wie bei seiner Aktion gegen die AHS, die kläglich gescheitert ist). Außer der Reporterin einer Münsteraner Zeitung konnte ich keine Presse entdecken. Die Zeiten, dass Carechild ruft und es kommen alle gerannt, sind damit nun vollends vorbei. Vernichtender hätte dieses angekündigte Freudenfest wohl nicht sein können. Es bleibt mit Spannung abzuwarten, wie der Bericht in Münster wohl ausfallen wird. Die Reporterin machte einen guten Eindruck.

In Bezug auf das Internetrecht stellt dieser Fall übrigens einen Präzedenzfall dar: es wurde anerkannt, dass auch Personen, die unter einem Nickname im Internet schreiben, beleidigt werden können. Dies dürfte ein wichtiger Schritt sein, den Rechtsfrieden im Internet sicher zu stellen.

In einem anderen Sinne war dies ebenfalls ein Präzedenzfall: auch ein Pädophiler darf nicht mit Worten wie Kinderficker, Psychopath, schwerst gestörter Psychopath, ekelhafter Köter, schwerstgestört, komplettgestört, behindert, pädokriminell, schwerkrimineller Psychopath oder sinngemäß beleidigt werden. Herr Gawlik war so freundlich, uns eine explizite Liste der wichtigsten Ausdrücke auf dem Tablett zu liefern. Dieses Verfahren ist zwar nur auf mich persönlich bezogen, es kann aber in ähnlichen Verfahren als Präzedenzurteil dienen. Die Unterlagen und die geplante komplette Dokumentation hierzu können zunächst von mir, später von der Arbeitsgemeinschaft Pädophilie (AGP) bezogen werden, der sie zur Verfügung gestellt wird. Und angesichts des doch sehr eingeschränkten Wortschatzes von Herrn Gawlik kommt dieses Verfahren schon fast einem gänzlichen Redeverbot gleich :-)

Noch hat aber Herr Gawlik keine endgültige Ruhe: es steht in der Zivilsache noch das Hauptverfahren an, in dem es um Schadenersatz und um eine öffentliche Entschuldigung geht. Dieses Verfahren muss er erst noch hinter sich bringen. Und das wird nicht leicht, nach dem heutigen Ergebnis."

Man muss sich einmal vorstellen, dass diese Sätze jemand geschrieben hat, der sich u.a. wie folgt *öffentlich* äusserte:

"Und was ist mit den Kindern? Sind diese nur sexuelle Spielzeuge für sie, reines Objekt der Begierde, nur interessiert am Fleisch und nicht am Geist? Nein, auch das nicht. Pädophilie ist außerordentlich komplex und vielschichtig. Pädophile sehen in Kindern auch die Menschen. Sie nehmen ein Kind in seiner Gesamtheit auf, sie sehen in einem Kind nicht nur den Körper allein, sondern auch die Person, den Charakter, den kleinen Menschen, der da als kindliches Wesen so sorglos und unbekümmert seinen Weg durch die Welt nimmt. ... Ich habe mich nie krank oder sogar pervers gefühlt. Mit Frauen hatte ich hatte nie Probleme, sie schätzten diese Mischung aus Männlichkeit und Sensibilität die mir zueigen ist. Allein die in meinen Augen unperfekten und verwelkten Körper erwachsener Frauen ließen mir am Sex keinen allzu großen Spaß. Es fehlte etwas. "

Quelle: http://ysilon.de/viewtopic.php?topic=28&forum=14&start=20

"...Ich sehe, dass sexuelle Kontakte von Kindern mit Erwachsenen manchmal positiv, sehr oft belanglos und oft schädlich und sehr schädlich für Kinder sind. ... Ich bin mir sehr bewußt, dass ein Ausleben meiner Ausrichtung einen Schaden für ein Kind bedeuten kann. Ich hatte schon viele Gelegenheiten, in denen ich meine Ausrichtung hätte ausleben können. Doch wegen dieses möglichen Schadens, habe ich mich nicht getraut mehr anzuregen, als nur harmlose Zärtlichkeiten  auszutauschen (von einer Ausnahme abgesehen). Man kann dieses Verhalten Feigheit nennen. Aber nicht Feigheit vor dem Feind, sondern Feigheit vor dem Freund. ..."

Quelle: http://ysilon.de/viewtopic.php?topic=38&forum=14&start=30

"... Ebenso lasse ich nicht zu, dass meine sexuelle Ausrichtung rein auf die Sexualität reduziert wird (um das Wort "nur" zu vermeiden, an dem jemand herumgederht und sich wie an einem Strohhalm festgeklammert hat). Ich stehe ihr weiter positiv gegenüber und ich werde auch in Zukunft kein Kind abweisen, das zu mir kommt, weil es spürt, dass ich es wirklich ernst nehme und auf es winzugehen vermag. Und ich lasse mir nicht einreden, dass ich je behauptet hätte, ein "wirklicher" Kinderschützer zu sein. ..."

Quelle: http://ysilon.de/viewtopic.php?topic=28&forum=14&start=20

"Gerade in diesem Altersbereich kann ich auch auf meine persönlichen Erfahrungen zurück greifen. Zwischen meiner Freundin und mir bestand niemals ein Zweifel, was der andere in sexuellen Dingen wollte oder nicht wollte. Wir haben einfach offen darüber gesprochen (auch wenn sie mir ein wenig vor hält, dass ich sie etwas gedrängt habe *s*). Wir lernten uns kennen als ich etwa 30 und sie etwa 12 Jahre alt war. Wir haben unsere Liebe nach anfänglichen Schwierigkeiten schließlich ganz natürlich gelebt, wie jede andere Beziehung auch."

Quelle: https://forum.anti-kinderporno.de/cgi_bin....5;t=210

"Es ist grundsätzlich nicht schlecht, wenn jemand nur Sex mit einem Jungen haben will.... Sich mit missbrauchenden Pädos zu solidarisieren heisst nicht, ihre Handlungsweise gut zu heissen. Sich nicht mit ihnen zu solidarisieren heisst, uns auf zu spalten und denjenigen die Hilfe versagen, die sie am dringendsten benötigen. Zu einem objektiven Umgang mit unserer Orientierung gehört eben auch zu akzeptieren, dass es schwarze Schafe unter uns gibt. Pädos sind keine besseren und keine schlechteren Menschen als andere. Und wer diese schwarzen Schafe ausgrenzen will, der verleugnet seine eigene Orientierung. Dummerweise gilt der Spruch: mitgehangen mitgefangen. Und vielleicht sollte auch jeder mal nach schauen, ob er nicht selbst Leichen im Keller liegen hat.

Und trennt Euch mal von der Vorstellung, zu Sex bedarf es immer einer Beziehung."

Quelle: ..... (gibts auf Anfrage)

"Sex mit Teenis ist ja auch nicht einmal grundsätzlich verboten :-)
Zur Selbstfindung eines Kindes gehört aber die Entdeckung der eigenen Sexualität, vor allem in der Pubertät (die ja bereits mit 10-Jahren bei vielen ein setzt). Ich stimme mit Dir überein, dass diese Selbstfindung nicht gestört werden sollte. Doch was stört diese Selbstfindung? Doch nicht ein Erwachsener, wenn er den sexuellen Wünschen eines Kindes nach kommt (im Falle eines Pädos tut er dies sogar sehr gerne *g*). Es ist genau anders herum: es ist das Gesetz, das den Sexualpartner eines Kindes empfindlich bestraft und somit in die sexuelle Entwicklung mancher Kinder massiv ein greift. Nicht Pädophile stören die sexuelle Entwicklung, sondern das Gesetz. Das mag jetzt harter Tobak für Dich sein, aber zu einem anderen Schluss kann man bei logischer Betrachtung kaum gelangen. Dass einernehmliche Kontakte für ein Kind grundsätzlich nicht schädlich sind, kann heute kaum mehr bestritten werden. Man muss also sich überlegen, weshalb der Gesetzgeber trotzdem noch an diesem wahnsinnigen Gesetz fest hält. ..."

Quelle: auf Anfrage.....

"... Sex - und vor allem ein damit verbundener Orgasmus - haben eine beruhigende und vor allem stressabbauende Wirkung, auch das ist wissenschaftlich belegt. So wurden Kleinkinder (Jungen) früher in den Schlaf "onaniert". Sie sollen sehr glücklich und zufrieden eingeschlafen sein *g* Es gibt Studien, die belegen, dass Kinder, die schon frühzeitig Sex haben, intelligenter sind. Alles in allem gesehen hat Sex positive Auswirkungen auf die psyche des Menschen. Dem Sex kommt eine wichtige psychisch und emotional stabilisierende Funktion zu.

Insofern sind liebevolle und gewollte sexuelle Kontakte für Kinder positiv. ... "

Quelle: auf Anfrage....

"... Es lässt sich also nicht wegreden, dass manche Kinder missbraucht werden wollen."

Quelle: auf Anfrage...

Hat wirklich jemand noch *ernsthaft* Fragen zu dieser Kreatur?

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Gabriel Gawlik
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Feli

Wohnt hier schon

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Seit: Juni 2002

Geschrieben: Dez. 20 2002,09:39   

werden, da Herr Gawlik mir bei der Verhandlung mit Okke mich gesehen hat. Dies hat er sogar selbst im Forum bei AKP veröffentlicht:

Liebe Feli, warum sprichst Du nicht direkt mit "angelwing"? Sie ist Physiotherapeutin in ***, einer kleinen Stadt in *****. Und, wusstest Du, dass sie früher einmal Bundestagsabgeordnete der Grünen war? Wusstest Du, dass die Grünen sich mittlerweile von dieser Person aufs Schärfste distanzieren? Wusstest Du, dass sie bei dem Prozess hier in MS gg. Okke T. anwesend war, und mit ihm und "bluesky" fast schon geschmust hat? [Ort und Bundesland gelöscht]

Naja, es ist schon schlecht, wenn man nicht mehr weiß, was man so alles geschrieben hat :-)


................

Was soll ich mit diesem Part anfangen?
Verstehe ich nicht :-(

Feli

  
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